Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака» - Спартак Плюс - Блоги - Sports.ru

  1. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака» Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака",...
  2. Каррера був, як брат
  3. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  4. Каррера і Глушаков
  5. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  6. Чи можна будувати команду навколо Єременко
  7. Головна помилка Каррери
  8. Звернення до фанатів "Спартака"
  9. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  10. Відразу знав, що це тимчасово
  11. Каррера був, як брат
  12. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  13. Каррера і Глушаков
  14. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  15. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  16. Відразу знав, що це тимчасово
  17. Каррера був, як брат
  18. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  19. Каррера і Глушаков
  20. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  21. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  22. Відразу знав, що це тимчасово
  23. Каррера був, як брат
  24. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  25. Каррера і Глушаков
  26. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  27. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  28. Відразу знав, що це тимчасово
  29. Каррера був, як брат
  30. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  31. Каррера і Глушаков
  32. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  33. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  34. Відразу знав, що це тимчасово
  35. Каррера був, як брат
  36. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  37. Каррера і Глушаков
  38. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  39. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  40. Відразу знав, що це тимчасово
  41. Каррера був, як брат
  42. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  43. Каррера і Глушаков
  44. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  45. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  46. Відразу знав, що це тимчасово
  47. Каррера був, як брат
  48. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  49. Каррера і Глушаков
  50. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  51. Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»
  52. Відразу знав, що це тимчасово
  53. Каррера був, як брат
  54. На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"
  55. Каррера і Глушаков
  56. В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий
  57. Чи можна будувати команду навколо Єременко
  58. Головна помилка Каррери
  59. Звернення до фанатів "Спартака"

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А у чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Мабуть. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

- Це БУВ меседж в тому чіслі и гравця. Якби публічно заявил, что я тут на две секунди, або сидів би з байдужим вигляд, то якові б відповідальність відчувала команда? Якою би була мотивація хлопців? Що це Взагалі за команда, у якої немає тренера? Ні вже, раз мене призначила тренером, то я - головний, амбітній и немного химерний. Термін тут не має ніякого значення! Я гарячий чоловік. Енергійний. Може, для когось занадто. Але така форма поведінки в нашій ситуації була правильною. За десять днів було неможливо змінити глобальні речі. Але можна було підбадьорити хлопців. Значить, треба було говорити всі ці прекрасні речі. Я адже вивчав психологію.

Чи можна будувати команду навколо Єременко

- Як оціните нинішній склад "Спартака"?

- Середній рівень хороший, але проблема в іншому. Склад "Спартака", на мій погляд, не збалансований. У команді багато схожих гравців. Багато гравців, які дублюють один одного. Ханни, Глушаков, Попов, Єременко, Джан - плюс-мінус це футболісти з однаковим набором функцій. Тому, наприклад, ми постійно думали, як використовувати Ханни - сильного футболіста, між іншим. У вашій нелюбимої схемою 4-3-3 Ханни постійно міняв позицію. Як і інші атакуючі гравці. Це хороший маневр, він робить гру швидкої і сучасної. Але те, що в "Спартаку" так багато схожих гравців, точно не полегшує роботу тренера. Конкуренція дуже висока.

- Єременко - хороший трансфер?

- Відмінний футболіст. Здорово працює з м'ячем. Але два роки без футболу це багато. І повертатися після такої паузи треба поступово. Коли закінчилася дискваліфікація, все кричали: Єременко, де Єременко! Але йому не можна поспішати. Крок за кроком, поступово - тільки так слід повертати свій рівень. А коли є Ігнатов, молодий і талановитий, якого обов'язково треба давати час, я тим більше не можу вважати Єременко незамінним. Це чесна конкуренція.

- Чи можна будувати нову команду навколо Єременко?

- Не хочу відповідати на це питання.

- Чому?

- Я не будував би команду навколо немолодого вже футболіста. В ідеалі лідером нової команди повинен бути гравець, якому 25, 26, 27 років. Зрештою, команда будується на роки вперед. Це правильно, так відбувається в більшості команд.

- Чому Зобнин не може віддати останній пас? Чому у нього так рідко виходить удар?

- Якось сказав, що хотів би для своєї дочки такого чоловіка, як Зобнин. Чудовий чоловік і професіонал, ідеальний вік. Дуже працьовитий. Ось навколо нього, Рассказова, Ігнатова і потрібно будувати новий "Спартак". Навколо Ломовіцкого. Навколо Джикії, само собою! Який він молодець, як відновився після такої важкої травми! Ось ці молоді хлопці - і є майбутнє "Спартака".

- Чи можна навчити Фернанду оборонятися?

- Він додав в цьому компоненті. Але для нього краще, коли м'яч далеко від наших воріт. Це гра Фернанду.

- Кращий футболіст "Спартака"?

- За ті шість матчів, поки я був головним тренером - Ігнатов. За самовіддачею так точно. Фантастичний потенціал, але ж йому тільки 18. Трохи нагадує Сергія Шустикова, який мені дуже подобався, коли грав в Іспанії. За майстерністю - Луїз Адріано і Ханни.

За майстерністю - Луїз Адріано і Ханни

Головна помилка Каррери

- Головна помилка Массімо?

- Помилка ... Він забув про першу "Д". Чи не провів передсезонну діагностику. Під час якої треба чітко зрозуміти: я буду міняти це, це і це.

- Поясніть будь ласка.

- Можна приведу приклад з київського "Динамо"?

- Давайте.

- Я був помічником Сергія Реброва, "Динамо" виграло два чемпіонати. Це був успіх. Після другого переможного сезону я зустрівся з президентом і сказав йому: на мій погляд, є 4-5 гравців, яких треба міняти. Тому що вони більше нічого не виграють. Президент не захотів. Тоді я сказав, що йду, тому що ми вичавили максимум з цього складу. Мені сказали: постій, ось новий контракт. Хороший контракт! Альо я отказался. Команда досягла стелі. Це показала перша "Д".

- Массімо треба було міняти гравців?

- Коли команда досягає стелі, є два шляхи. Або міняти тренера, або оновлювати склад, вливати в нього свіжу кров. Третього не дано. Зберегти все як є, значить, стояти на місці або, ще гірше, відкотитися назад. Влітку "Спартак" не став нічого змінювати. В результаті вийшла ось така осінь, і тепер посеред сезону у команди новий тренер.

Звернення до фанатів "Спартака"

- Що далі, Рауль?

- Хотів би працювати в Росії. Багато що пов'язує з вашою країною. Провів чотири з половиною роки в Казані. Кілька років на Україні. Це було відмінне час. Як і досвід в "Спартаку".

- Хто ваш агент?

- У мене немає агента, уявіть! Працював в декількох клубах, в збірній України, і все це - без агента.

- Що порадите новому тренеру "Спартака" Кононову?

- Три "Д"! У грудні треба робити перші висновки. І дуже важливо, щоб вболівальники підтримували команду та її тренера.

- А вболівальникам скажете щось?

- Давайте російською!

- Дуже добре, ми це навіть запишемо на відео.

- Фанати, дуже важлива сильна підтримка команди, тренера, тому що мені подобається, коли "Спартак" - як одна сім'я, - зазначив Ріанчо. - Якщо фанати будуть працювати разом з командою, як в останньому матчі з "Рейнджерс" (4: 3), сто відсотків "Спартак" підніметься. "Спартак", вперед! "Спартак", вперед! Вперед! Вперед! Вперед!

Спорт-Експрес

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

Перше інтерв'ю Рауля Ріанчо після відставки з «Спартака»

Інтерв'ю колишнього тренера "Спартака", який входив до штабу Массімо Каррери, а після відставки італійця на кілька матчів очолив червоно-білих

Ріанчо в житті - такий же веселий, як і на прес-конференціях. Ми зустрілися вранці в лобі готелю на Ленінградському шосе, звідки вже в середу він поїде в аеропорт. Рауль почав без розгойдування - сам заговорив про свою фірмовою фразою про сонце.

- Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано? Ні, так не можна! Навіть якщо ти програв, треба вірити, що через тиждень буде краще. Тому я і повторював про сонце. Люди перекрутили мою фразу, прозвали синоптиком ... Справа не в метеорології. Кава будете?

- Із задоволенням.

Нам принесли по чашці. Починати з неприємного не хотілося, але довелося.

Відразу знав, що це тимчасово

- Як вам повідомили про звільнення?

- Знаєте, все вийшло якось дивно. Взагалі моя історія в "Спартаку" вийшла дивною. Відразу знав, що це тимчасово. Та й все знали, що я піду, хто буде моїм наступником. У цій ситуації мотивувати гравців непросто. Що я повинен був робити, говорити хлопцям "Давайте! Вперед!"? Це було б комічно. Тому я повторював протягом останнього часу тільки одне: "Хлопці, нехай я піду з" Спартака ", але ви-то залишитеся. Це вам потрібна перемога в матчі з" Рейнджерс ", а не мені. Це вам продовжувати битися за Кубок, продовжувати єврокубкову кампанію. Ви не за мене працюєте, а за "Спартак", за уболівальників ". Ось приблизно так я шукав мотивацію у команди. Трохи сумно, але що поробиш? Всі знали, що я тут тимчасово.

- Як до вас ставилася команда?

- Добре! Мені здається, все розуміли, що я підійшов до справи з усією душею. Адже найважливіше в команді - це гравці, а не тренер. Вони виходять на поле. Можна дати пораду, напуття, можна навіть місцями скорегувати гру, але виходять на поле і віддають (або не віддають) сили - футболісти, вони вирішують результат матчу. Ось вам приклад: Гвардьола, на мій погляд, кращий тренер в світі.

- Для нового тренера "Спартака" теж.

- Радий за нього.

- Вибачте, перебили.

- Так ось Гвардьола навряд чи б міг виграти з "Спартаком" Лігу чемпіонів, Гвардьола не зміг би з "Еспаньолом" стати чемпіоном Іспанії. Він не зміг би досягти результатів без тих гравців, що були в його розпорядженні. Завдання тренера - об'єднати своїх футболістів спільною метою. Зробити так, щоб 27 чоловік думали про одне й те ж, щоб кожен взяв своє велике его (а всі хороші футболісти - егоїсти) і направив його на благо команди.

- Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?

- Не думаю. Проблеми адже почалися не вчора. Керівник клубу і спортивний директор відразу сказали, що команді потрібні кардинальні зміни.

- Спортивний директор?

- Тобто - генеральний, Родіонов. Він сказав, що "Спартаку" потрібні зміни. І додав, що треба зробити їх не такими радикальними. Тобто, допомогти пережити перехідний період. Чому тільки перехідний? Тому що в підсумку ми все одно частина минулого тренерського штабу, а значить, в очах багатьох і частина проблеми. Соларі прийшов в мадридський "Реал" з дубля, але він був новою людиною для своєї команди. У нас все було інакше.

- Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?

- Для "Спартака", напевно, було правильною ідеєю організувати цей перехідний період на шість найважливіших матчів. Тільки уявіть: прийде новий тренер і програє ці зустрічі - так його відразу вб'ють. А так, можна принести в жертву Рауля, в якого полетять всі камені, але вигадати час і зробити цей перехідний період найбільш м'яким. У нового тренера зараз буде два тижні, щоб повноцінно підготуватися і почати працювати. До побачення, Рауль! А новому тренеру - удачі!

- А в чому сенс для вас? Стати ритуальної жертвою - не дуже схоже на роботу мрії, про яку ви постійно говорили на прес-конференціях.

- В першу чергу я звичайний найманий працівник, у мене є шеф. Далі питання - а що ти хочеш від свого боса? Є багато варіантів, але базових два: щоб тобі розповідали, який ти чудовий, красивий, розумний і так далі, або, щоб тобі платили гроші. В ідеалі це повинно поєднуватися, але я вважаю хорошим босом того, хто за хорошу роботу платить гроші. Коли ти точно знаєш, що 5 і 20 числа кожного місяця ти отримаєш зарплату. У світі футболу це важливо. Адже як у нас зазвичай буває: ти попрацюй, а ми потім розберемося. У цьому плані "Спартак" - найбільш професійний клуб, в якому мені доводилося працювати.

- Цікаво.

- Будучи співробітником клубу, я виконав вказівку свого керівництва. Мене не вигнали на вулицю, а попросили продовжити роботу, і я, знаючи про зовнішньому конфлікті клубу з трибунами, про внутрішні протиріччя, порахував, що буде дуже непорядно відмовитися.

- Яке завдання поставили перед собою на ці шість матчів? Виграти їх все?

- Завдання було такої - захистити гравців від негативу, повернути в команду Дениса Глушакова, трохи заспокоїти команду і, так, домогтися гарних результатів. Я їду додому з чистою совістю, вважаю, що зробив те, що повинен був зробити. І ті журналісти, хто дивиться футбол і пише про футбол, а не про інтриги і скандали, прекрасно про це знають.

- Невже не хотіли повторити шлях Каррери?

- Це було б складно. І наші випадки зовсім різні. Ось, що найголовніше в роботі тренера? Я це називаю принципом трьох "Д". Трьох діагностик. Першу діагностику потрібно проводити перед початком сезону. Другу - під час сезону, аналізуючи, що у тебе відбувається на полі. Третю - відразу після його закінчення разом з результатами. У передсезонної діагностиці я повинен розуміти: які гравці є в моєму розпорядженні, на що вони здатні фізично і тактично, в якому вони бувають емоційному стані. З ким, можливо, треба розлучитися. У мене всіх цих даних не було, я збирав їх вже по ходу роботи. Другу "Д" я, на мій погляд, відпрацював непогано - ті заміни, які проводив, ті тактичні рішення, які пропонував, як мені здається, працювали. Але, виходить, що з трьох компонентів в моєму розпорядженні був тільки один ... Приплюсуйте сюди ще й атмосферу навколо команди. Ти приїжджаєш на свій другий матч, а стадіон свистить так, що у тебе в вухах закладає! Кошмар. Все це змішується і стає зрозуміло, що потрібні радикальні зміни. Радикальні.

Радикальні

Каррера був, як брат

- Адже це Каррера покликав вас в "Спартак"?

- Ми зустрілися з ним в Марбельї, в Іспанії. Массімо потрібен був штаб, він хотів зі мною познайомитися. Нас було четверо: Массімо, я, Марко Трабуккі і Тимур (Гурцкая. - Прим. "СЕ"). Йому було цікаво, як я працював з попередніми головними тренерами - з Бердиєвим, з Шевченком, з Ребровим, які у мене були стосунки в колективі. Я йому розповів, що є професійним тренером з фізпідготовки, також я дипломований фахівець зі спортивної психології, у мене є ліцензія Pro. Загалом, я все це розповів, Массімо залишився задоволений співбесідою, ми вдарили по руках. Так я опинився в "Спартаку".

- Рауль, дивіться. Август, останні хвилини матчу "Спартак" - ПАОК, вашій команді потрібен гол. Каррера бігає по бровці, і тут в технічну зону вривається ви. Все виглядало так, ніби "Спартаком" рулять два головних тренера. Що це було?

- Я передавав інформацію на поле. А гравці мене не розуміли. На тактичних заняттях ми обговорювали, що лінія оборони повинна розташовуватися якнайдалі від своїх воріт, а хлопці почали притискатися. Я їм кричав і показував жестами: "Виходьте! Виходьте! Рухайтеся вперед!" От і все. Просто установка, яку треба було виконати.

- З боку здалося, ніби ви намагаєтеся керувати командою разом з Массімо.

- З'явитися таке могло, але це не так. Протягом всього періоду спільної роботи ми були з Каррера, як брати! Якщо мені щось подобалося або я щось вважав правильним, завжди говорив йому про це, якщо був упевнений, що Массімо помиляється - говорив йому про це в обличчя. Ставився до нього, як до брата. І завжди після всіх рад говорив: ти - тренер, кінцеве рішення - твоє.

- Братські відносини зруйнувалися після звільнення Массімо?

- Ми не попрощалися.

- Чому?

- В той же день, коли керівництво повідомило про відставку Массімо, він влаштував прощальну вечерю. Я уточнив: Массімо, сьогодні прощальну вечерю? Він відповів: ні, ні, це для гравців.

- Прикро?

- Шкода, я хотів бути на тій вечері. Зрештою, ми разом працювали, у нас були нормальні відносини. І я думав, що ідеологічно ми були близькі. Він сказав: вечеря тільки для гравців, але там були інші тренери - Джанлука Ріоммі, Дієго Мантовані ... Що ж, кожен чинить так, як вважає за потрібне.

- Чому б вам було особисто не подзвонити Массімо? Попили б разом кави, як ми зараз.

- Це все одно що дзвонити дівчині, яка тебе кинула: ну, може, все-таки поспілкуємося? Я запитав прямо: можна, я прийду? Массімо сказав: ні, ти не йдеш. Мені треба було просити? Кричати "Чому?" Це було б дивно. Каррера так вирішив. Його право.

На базу приїхав Ізмайлов і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо"

- Як ви дізналися, що станете головним тренером?

- На базу приїхав Наіль (Ізмайлов. - Прим. "СЕ") і сказав: "Ми не розраховуємо на Массімо, його тимчасово замінить Ріанчо". Я стояв позаду і подумав, що мова йде тільки про найближчу тренуванні. Нашого перекладача Діми в той момент поблизу не було. Потім були збори, і я вже уточнив: "Діма, адже йдеться про сьогоднішній занятті?" Він відповів: "Ні, тепер ви будете тренером". Так я очолив "Спартак".

- Правда, що і до відходу Каррери ви відповідали за всю тактику?

- Ні, ми обговорювали тактику разом.

- Чому ви так опиралися зі 4-3-3, хоча багато хто говорив, що модель не працює?

- О, головне питання! І важливе питання. Давайте розрізняти схему гри і модель гри. Розстановку і ідею. Модель, ідея це головне. Наша ідея - контролювати м'яч. Так, як це роблять великі команди в інших країнах - в Іспанії, Англії, Німеччини. "Спартак" - теж серйозна команда з хорошими виконавцями. І ця команда повинна тримати м'яч у себе, проводити якомога більше часу біля чужих воріт. Чи не стояти біля своїх воріт і тікати в контратаки, а грати у чужих. Ось - ідея, яку я просував. Її треба було реалізувати. І незважаючи на те, що Массімо - представник італійської культури, більш оборонною, а я - іспанської, атакуючої, ми сходилися з ним в цій думці. Схема 4-3-3 - просто зручний інструмент для реалізації ідеї. Ось візьміть ЦСКА.

- Так.

- ЦСКА грає агресивно, вертикально, з дуже швидким виходом з оборони в атаку. І під цю модель можна підлаштувати найрізноманітніші схеми - з трьома, чотирма або п'ятьма захисниками. Це і є робота тренера. Коли працює ідея, схема вибирається залежно від того, які гравці в твоєму розпорядженні сьогодні.

- У вас в "Спартаку", здається, вийшов напівфабрикат. Від колишньої схеми відійшли, нову не прищепили.

- Не згоден. Команда звикала до нової моделі, освоювалася в ній і, між іншим, набирала очки, майже не пропускала голів. Шість турів ми йшли впритул за "Зенітом". Був прогрес. Але після невдачі з "Ахматом" спалахнула ця крихітна іскорка - і з неї почалася велика пожежа.

- Іскорка?

- Глушаков. Маленька іскра, яка підпалила все навколо. Рвонула бомба. І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися.

І з цього моменту все, над чим ми працювали, почало руйнуватися

Каррера і Глушаков

- Що сталося між Каррера і Глушакова?

- Рада, що я в тій ситуації дав Каррере, був простий: брудну білизну треба залишити вдома. Так, є проблема, але її можна вирішити. Тільки не винось все назовні. Інакше ця іскра наробить багато лиха. Попереду важливі матчі у Відні з "Рапідом" і з ЦСКА, скандал - ну взагалі не потрібен у цій ситуації! Я сказав, давай все вирішимо, як сім'я. Поклич Єщенко та Глушакова до себе в номер і поговори з ними.

- Реакція Каррери?

- Він вирішив інакше.

- Але проблема-то була явно не в лайок. Не може ж один лайк зруйнувати всю команду.

- Звичайно, не в лайок. Проблема у відносинах існувала три-чотири місяці, але була захована під килимом. Ми жили з цим. І тому я завжди кажу - треба вести себе, як сім'я. І якщо є проблема, вирішувати її всередині сім'ї, а не збирати невдоволення, не чекати цієї іскри. Массімо сказав, що прийняв рішення. Він не хотів говорити про це з Глушакова. Інтереси команди залишилися на другому плані. Замість того, щоб загасити вогонь водою, ми вилили на нього бензин. І пожежа розгорілася.

- Команда ходила просити за Глушакова?

- За Дениса просили два рази. Я особисто просив за нього. Пояснив Массімо позицію. Але він наполіг на своєму.

- Хто з гравців заступився за Дениса?

- Група досвідчених футболістів. Ребров, Боккетті, інші ... Всі розуміли, що відсторонення лідера не може пройти безслідно. А Глушаков був лідером команди. Він влітку на виборах капітана отримав 15 голосів. Це багато. Як мінімум 15 чоловік могли задатися питанням. І до думки цих 15 треба було прислухатися.

В "Спартаку" немає лідера, Джикия не готовий

- Гравці між собою не пересварилися через Глушакова?

- Так проблема не в цьому.

- А в чому?

- У "Спартаку" не виявилося іншого лідера. Впливового футболіста, якого б однаково поважали як на полі, так і за його межами. І не тільки поважали - але і слухали. Ось Промес - шикарний футболіст, на поле - справжній звір. Але не лідер роздягальні в моєму розумінні. В "Спартаку" зібрані хороші футболісти. Але їм дуже не вистачило лідера.

- А як же новий капітан Джикия?

- Повага команди ще треба завоювати. Це не робиться за все за кілька місяців або кілька ігор. Джикия в "Спартаку" півтора року - в порівнянні з Глушакова це зовсім небагато. Чи може він стати лідером? Напевно. Але битися на полі і битися за межами поля, бути абсолютним авторитетом - різні речі. Поки що обидва ці якості він в собі не поєднує.

- Яким би лідером не був Глушаков, трибуни саме його призначили головним ворогом Каррери. Ви розуміли, якою буде реакція на повернення Дениса?

- Все розумів. І думав не про себе, не про ризики, навіть не про Дениса. Я думав про "Спартаку". Глушаков - високооплачуваний футболіст, капітан команди. Чому він повинен працювати в дублі? За що йому платять? Незважаючи на весь жах, що лунав з трибун, я повернув Дениса в тренувальний процес, і новий тренер може розраховувати на цього гравця. І вже далі вирішувати, як з ним вчинити.

- Давайте говорити прямо: Глушаков в поганій формі. Навіщо він зараз "Спартаку"?

- Чи не найкращий момент для Дениса, вірно. Програє єдиноборства, не може знайти себе на полі. Я все це бачу, і ми спілкувалися на цю тему. Але у Глушакова є виправдання. Весь цей час, з середини вересня він працював, щоб довести всім, як вони були неправі, що списали його з рахунків. Коли він вийшов на поле, і десятки тисяч людей засвистіли, бажання довести стало ще сильніше. І ця злість спрацювала проти нього. Він носився по полю, як ... курка без голови. Туди сюди! Аби довести, що він в порядку. Чорт забирай, треба думати на полі! Ти ж не курка, ти хороший півзахисник, важливий гравець для "Спартака". Але як тут думати, коли таке кричать? Все впливає. І проблеми в особистому житті теж. Футбол відображає стан душі. Якщо все добре в родині, людина щаслива і на поле. І навпаки.

- Масові образи на адресу Глушакова - саме дике, що зустрічали в футболі?

- Ніколи раніше такого не бачив і не чув. Це дуже сумно. Не можна вбивати людину просто так. Не можна бути суддями. Я вже говорив про це - в сім'ях теж трапляються розлучення, ніколи не буває на сто відсотків правих і винуватих. Але Глушакова призначили єдиним винуватцем.

- Що робити йому тепер? Поговорити з фанатами?

- Ось чого я йому не радив, так це йти говорити з фанатами. Чи не тому що вважаю це неправильним. Просто Денису, як і всім, треба трохи заспокоїтися в цій ситуації і зосередитися на футболі. Я взагалі багато спілкуюся з футболістами.

Я взагалі багато спілкуюся з футболістами

- Про що подумали, коли фанати обрушилися на вас?

- Я щиро віддавався роботі, дуже хотів стати своїм. Але "Спартак" не став для мене рідним домом, це важливо розуміти. Не став тим місцем, яке гріє душу і серце. Знаєте, складно працювати, коли немає любові й теплоти. Шкода. Мама дуже переживала. Дивилася в Іспанії трансляцію і сказала: на тебе було боляче дивитися! Біжи швидше, поки не помер в цій Росії! (Сміється.)

- Ваші прес-конференції стали хітом, але кожне наступне спілкування з журналістами викликало у публіки все більше здивування. Навіщо ви все це говорили? Розуміли, що тут ненадовго і можна палити як завгодно?

- Я такий який є. У першому ж інтерв'ю дав зрозуміти: не люблю банальності типу "це футбол", "іноді ти програєш, іноді виграєш", "ми добре атакували". Ні. Люблю все пояснювати. Можливо, це через те, я вивчав футбол як науку, а не грав в нього професійно. Ні, я не типовий тренер.

- Навіщо ви всюди говорили, що працювати в "Спартаку" - ваша мрія, якщо розуміли, що це тільки на шість матчів?

- Це БУВ меседж в тому чіслі и гравця. Якби публічно заявил, что я тут на две секунди, або сидів би з байдужим вигляд, то якові б відповідальність відчувала команда? Якою би була мотивація хлопців? Що це Взагалі за команда, у якої немає тренера? Ні вже, раз мене призначила тренером, то я - головний, амбітній и немного химерний. Термін тут не має ніякого значення! Я гарячий чоловік. Енергійний. Може, для когось занадто. Але така форма поведінки в нашій ситуації була правильною. За десять днів було неможливо змінити глобальні речі. Але можна було підбадьорити хлопців. Значить, треба було говорити всі ці прекрасні речі. Я адже вивчав психологію.

Чи можна будувати команду навколо Єременко

- Як оціните нинішній склад "Спартака"?

- Середній рівень хороший, але проблема в іншому. Склад "Спартака", на мій погляд, не збалансований. У команді багато схожих гравців. Багато гравців, які дублюють один одного. Ханни, Глушаков, Попов, Єременко, Джан - плюс-мінус це футболісти з однаковим набором функцій. Тому, наприклад, ми постійно думали, як використовувати Ханни - сильного футболіста, між іншим. У вашій нелюбимої схемою 4-3-3 Ханни постійно міняв позицію. Як і інші атакуючі гравці. Це хороший маневр, він робить гру швидкої і сучасної. Але те, що в "Спартаку" так багато схожих гравців, точно не полегшує роботу тренера. Конкуренція дуже висока.

- Єременко - хороший трансфер?

- Відмінний футболіст. Здорово працює з м'ячем. Але два роки без футболу це багато. І повертатися після такої паузи треба поступово. Коли закінчилася дискваліфікація, все кричали: Єременко, де Єременко! Але йому не можна поспішати. Крок за кроком, поступово - тільки так слід повертати свій рівень. А коли є Ігнатов, молодий і талановитий, якого обов'язково треба давати час, я тим більше не можу вважати Єременко незамінним. Це чесна конкуренція.

- Чи можна будувати нову команду навколо Єременко?

- Не хочу відповідати на це питання.

- Чому?

- Я не будував би команду навколо немолодого вже футболіста. В ідеалі лідером нової команди повинен бути гравець, якому 25, 26, 27 років. Зрештою, команда будується на роки вперед. Це правильно, так відбувається в більшості команд.

- Чому Зобнин не може віддати останній пас? Чому у нього так рідко виходить удар?

- Якось сказав, що хотів би для своєї дочки такого чоловіка, як Зобнин. Чудовий чоловік і професіонал, ідеальний вік. Дуже працьовитий. Ось навколо нього, Рассказова, Ігнатова і потрібно будувати новий "Спартак". Навколо Ломовіцкого. Навколо Джикії, само собою! Який він молодець, як відновився після такої важкої травми! Ось ці молоді хлопці - і є майбутнє "Спартака".

- Чи можна навчити Фернанду оборонятися?

- Він додав в цьому компоненті. Але для нього краще, коли м'яч далеко від наших воріт. Це гра Фернанду.

- Кращий футболіст "Спартака"?

- За ті шість матчів, поки я був головним тренером - Ігнатов. За самовіддачею так точно. Фантастичний потенціал, але ж йому тільки 18. Трохи нагадує Сергія Шустикова, який мені дуже подобався, коли грав в Іспанії. За майстерністю - Луїз Адріано і Ханни.

За майстерністю - Луїз Адріано і Ханни

Головна помилка Каррери

- Головна помилка Массімо?

- Помилка ... Він забув про першу "Д". Чи не провів передсезонну діагностику. Під час якої треба чітко зрозуміти: я буду міняти це, це і це.

- Поясніть будь ласка.

- Можна приведу приклад з київського "Динамо"?

- Давайте.

- Я був помічником Сергія Реброва, "Динамо" виграло два чемпіонати. Це БУВ успіх. Після другого переможного сезону я зустрівся з президентом і сказав йому: на мій погляд, є 4-5 гравців, яких треба міняти. Тому що вони більше нічого не виграють. Президент не захотів. Тоді я сказав, що йду, тому що ми вичавили максимум з цього складу. Мені сказали: постій, ось новий контракт. Хороший контракт! Але я відмовився. Команда досягла стелі. Це показала перша "Д".

- Массімо треба було міняти гравців?

- Коли команда досягає стелі, є два шляхи. Або міняти тренера, або оновлювати склад, вливати в нього свіжу кров. Третього не дано. Зберегти все як є, значить, стояти на місці або, ще гірше, відкотитися назад. Влітку "Спартак" не став нічого змінювати. В результаті вийшла ось така осінь, і тепер посеред сезону у команди новий тренер.

Звернення до фанатів "Спартака"

- Що далі, Рауль?

- Хотів би працювати в Росії. Багато що пов'язує з вашою країною. Провів чотири з половиною роки в Казані. Кілька років на Україні. Це було відмінне час. Як і досвід в "Спартаку".

- Хто ваш агент?

- У мене немає агента, уявіть! Працював в декількох клубах, в збірній України, і все це - без агента.

- Що порадите новому тренеру "Спартака" Кононову?

- Три "Д"! У грудні треба робити перші висновки. І дуже важливо, щоб вболівальники підтримували команду та її тренера.

- А вболівальникам скажете щось?

- Давайте російською!

- Дуже добре, ми це навіть запишемо на відео.

- Фанати, дуже важлива сильна підтримка команди, тренера, тому що мені подобається, коли "Спартак" - як одна сім'я, - зазначив Ріанчо. - Якщо фанати будуть працювати разом з командою, як в останньому матчі з "Рейнджерс" (4: 3), сто відсотків "Спартак" підніметься. "Спартак", вперед! "Спартак", вперед! Вперед! Вперед! Вперед!

Спорт-Експрес

Слухайте, невже все були б щасливі, якби я плакав і говорив, що все погано?
Кава будете?
Трохи сумно, але що поробиш?
Як до вас ставилася команда?
Була хоч мінімальна можливість, що ви залишитеся головним тренером?
Спортивний директор?
Чому тільки перехідний?
Яке працювати, розуміючи, що ви тимчасовий людина?
А в чому сенс для вас?
Далі питання - а що ти хочеш від свого боса?

Новости