1. «ПФЛ допомагає майбутнім збірникам»
2. «Павлюченко і Сичов на імідж ліги вплинули незначно»
3. «В бюджетних коштах у футболі немає нічого поганого»
4. «У 2015-му Камчатський край визнали найбільш розвиненим регіоном за привабливістю футболу»
5. «Коли мені говорять про напівпрофесійний футбол, не розумію, що це таке»
6. «Поле в відомому матчі між« Волгою »і« Ладою »було штучним. Судді, мабуть, теж »
7. "Договірні матчі? Хвороби зараз немає »
8. «Відмовився від дебатів в 2015-му. Потрібно не дебатувати, а кожен день по 10-15 годин займатися футболом »
9. «У Пензі футболістам не вистачало грошей на продукти»
10. «У 2015-му я голосував за відставку Толстих. Нічого особистого"

Андрій Соколов прийшов на інтерв'ю з величезною папкою.
- Що це у вас? - запитуємо ми.
- Готувався до зустрічі, - відповів Соколов, - я ж не знаю, які у вас питання. Раптом вас зацікавить, де починав свій шлях Жирков.

А саме інтерв'ю виходить в день, коли президент ПФЛ святкує день народження. Вітаємо!

- Уже скоро закінчується черговий сезон, і напевно ви підвели для себе його перші підсумки. Які вони?
- Сезон несильно відрізняється від попереднього, але нам вдалося створити змагальну середу в більшості груп ПФЛ . У групі «Центр» до червня минулого року було лише дев'ять команд. Тільки потім з'явилися такі клуби, як «Арарат», «Зоркий»: в результаті вийшло сформувати групу з 14 команд.
- Ви сказали про збереження конкурентного середовища, але як можна її зберігати з такими умовами гри, як на Далекому Сході?
- Група «Схід» це дві третини країни: там живе дуже велика частка населення. Цей регіон, як і Сибір, дає людський ресурс для російського футболу: тих же Граната, Кудряшова, Газінського, Файзулін ... Раз такий ресурс з'являється, ми повинні дбайливо ставитися до футболу в регіоні. Але тут проблема навіть не в РФС і її структурах. Важливо, щоб люди, які там живуть, проявляли до футболу більший інтерес. Регіональна влада знизили активність у підтримці футболу. Тут у деяких людей об'єктивно настав такий вік, коли ентузіазм уже не такий високий. А молодих людей, що горять футболом, не з'явилося. Ліга в цьому сенсі залежна.
- Повернемося до підсумками сезону. Ще щось?
- З цього сезону в ПФЛ збільшилася кількість молодих гравців до 21 року. Тепер за правилами на поле обов'язково повинні бути присутніми два таких гравця, а не один, як раніше. Ми - єдина ліга, де діє правило доморощених футболістів. Поступово середній вік скоротився і тепер не перевищує 23 року. Це сприяє зростанню молоді та переходу в клуби ФНЛ або РФПЛ.
- Багато таких прикладів з РФПЛ?
- Взимку, наприклад, два гравця «ність» перейшли в «Урал». Їм на той момент було по 22-23 роки. За останні п'ять років в клуби РФПЛ з другого дивізіону перейшли приблизно 100 чоловік. Як правило це молоді гравці, і вони потрапляють в молодіжні команди. Чому їх там не розвивають - питання не до нас.
- А якщо брати ФНЛ?
- В цю лігу за п'ять років перейшли приблизно 400 футболістів. Але тут потрібно врахувати похибку. Частина з них переходить в ФНЛ природним чином: разом зі своєю командою, що йде на підвищення.

в гостях у «Чемпіонату»

Фото: Олена Сахарова, «Чемпіонат»

«ПФЛ допомагає майбутнім збірникам»

- Всі ці переходи - заслуга ліги?
- Ні. Об'єктивно це заслуга клубів, які працюють з футболістами. Але і ліга справляється зі своєю функцією: дає їм можливість грати на дорослому рівні. Деяким це допомагає в майбутньому потрапити в збірну.
- Навіть так?
- Якщо подивитися на склад збірної в останніх матчах, такі футболісти там були. Так, нехай це не суперфутболіста, але це гравці хорошого рівня.
- Про кого йдеться?
- Наприклад, Володимир Гранат. Є й інші - Кудряшов, Зобнин, Кутепов, Кузя. Всі вони укладали свій перший контракт з клубами другого дивізіону. Я вже не беру більш доросле покоління, в якому такі гравці, як Жирков, Дзагоєв або Габулов. Можна назвати близько десяти чоловік.
- Раніше теж так було?
- У збірній скликання 14-го року було приблизно стільки ж. До речі, в союзній Лізі, коли «Спартак» вилетів в першу лігу, Бєсков формував склад якраз з гравців другої союзної ліги.
- Наприклад?
- Найяскравіший приклад - Ринат Дасаєв. Ще Сергій Шавло ... Всіх не буду перераховувати, але прикладів достатньо.
- Тобто відсів футболістів йде не на етапі переходу до вищої ліги, а вже після потрапляння в клуб РФПЛ або ФНЛ?
- Не можна сказати, що молоді футболісти з'являються в клубах тільки з ПФЛ . Багато хлопців з регіонів в юному віці приїжджають в інше місто, зараховуються в академію і таким чином намагаються пробитися в основний склад клубу РФПЛ. Смолов, наприклад. Він же не був гравцем команди другого дивізіону. Головін, Єрохін. Таких теж багато.

«Павлюченко і Сичов на імідж ліги вплинули незначно»

- Ви згадали правило доморощеного гравця. Чи потрібне воно в вищому дивізіоні?
- Третина клубів бере участь в єврокубках, там і так є подібне правило. Клуб, який заявляє за списком «А» 25 осіб, повинен включити не менше восьми доморощених гравців в заявку. Причому чотири - з власної академії, а ще чотири - з національної асоціації. Чи потрібно таке правило всередині ліги? У виконкому є думка з цього приводу, тому обговорювати тут нічого. Для російського футболу важливі свої спортсмени. Яка різниця, де він готувався? Головне, щоб він міг представляти країну за кордоном.
- Поява «Арарату» якось позначилося на лізі в комерційному плані?
- ПФЛ не можна розглядати як комерційний продукт. Це ліга, яка є сходинкою з юнацького футболу в більш дорослий. Ми розглядаємо її як соціальну організацію. А що стосується «Арарату», після всіх цих підписань він полетів далеко вперед, і йому по суті стало ні з ким конкурувати. Навіть зараз, коли багатьох гравців вже немає, вони далеко попереду. Майбутнє «Арарату» тепер в руках його власників: ліга за нього відповідальності нести не може.

7 гравців, заради яких варто стежити за ПФЛ

Серед них володар Кубка УЄФА, призер Євро і шестиразовий чемпіон Росії.

- Є ще «Казанка».
- Це повернення до старої історії. У «Локомотива» раніше вже була друга команда. Зараз вона називається «Казанка», і вона виконує свої завдання. Прийнятним чи виявиться їх результат, вирішить керівництво клубу за підсумками сезону.
- Питання в тому, чи було їх поява плюсом для ліги. Все-таки в них грали такі люди, як Павлюченко і Сичов.
- Треба бути об'єктивним: увага була привернута до «Арарату» і його футболістам, а не до самої лізі. Ті, хто цікавився цим клубом, навряд чи пильно стежили за ситуацією в лізі.

Сичов: люди, які бажали мені поганого, зробили свою справу дуже добре

Один з головних талантів російського футболу дає велике і щире інтерв'ю «Чемпіонату» про все.

«В бюджетних коштах у футболі немає нічого поганого»

- В ПФЛ є приватні клуби?
- Є. Одним з таких клубів був «Краснодар». Зроблене Галицьким гідно великої поваги і прикладів такого масштабу поки не знайти. Що стосується інших клубів, то це той же самий «Арарат», «Афіпс» з групи «Південь», «Чайка» з Ростовської області, «Армавір», «Біолог» з Новокубанська. У зоні «Центр» і «Захід» є клуби зі змішаним фінансуванням.
- Решта утримуються за рахунок бюджетних коштів?
- Я вважаю, що в федеральних засобах у футболі немає нічого поганого. Це дозволяє підтримувати змагальну середу. За радянських часів увагу держави до спорту призводило до позитивних результатів. Так, ми не маємо механізмів залучення інвестицій в спорт, але це не завадило Галицькому зробити те, що він зробив.
- Чому в нашому футболі мало таких людей як Галицький?
- У футболі надовго затримуються лише ті, хто його любить. Люди всі різні. Можливо, приходять з різними намірами. Я з Сергієм Галицьким познайомився ще в 2008 році. У нього була своя мета, він її реалізував. Він отримує від цього задоволення і емоції. У кого-то просто запас вичерпується швидко, комусь вистачає надовго. Галицькому велику повагу за те, що він зробив. Є «Краснодар», а є клуб «Кубань». Ми бачимо різницю. При цьому спочатку інтерес до «Кубані» був вище.
- Знаєте інші яскраві приклади інвестицій в інфраструктуру?
- Відставання футболу в плані інфраструктури від інших видів спорту дуже сильно помітно. Наприклад, від хокею. Я буваю в маленьких містах з населенням 100-150 тис. Осіб і бачу, що в кожному з них є крита хокейний майданчик. І якщо порівнювати зі станом футбольної інфраструктури різниця істотна. Тут футболу треба наздоганяти. Тим більше футбольні майданчики і коштують менше.
- Чому не залишити ці клуби, але з аматорським статусом?
- Ось ви говорите «аматорський рівень». Нижче - вже першість міжрегіонального об'єднання, як на Далекому Сході. У сезоні 2017 року ньому взяли участь лише чотири команди, які грали за системою «весна-осінь». При цьому дві з чотирьох - юніорські команди «Променя» і «Сахаліну». Якщо ми бачимо, що там справи зовсім кепські, нам навпаки треба їх підтягувати. У сибірському регіоні в змаганнях брали участь 11 команд. При цьому чотири команди - знову ж юніорські. Ми давно говоримо про жалюгідний стан нашого футболу, але при цьому плануємо робити хоч щось, а не тягнути все ще нижче - на аматорський рівень.
- Виходить?
- Зараз ось запропонували розділити зону «Схід» на дві підгрупи: «Сибір» і «Далекий Схід». При такій конструкції в сибірському регіоні може з'явитися вже вісім команд на рівні ПФЛ . Я не боюся говорити про проблеми. Чи не оголивши проблему, не знайдеш шляху її вирішення. Але самі ми з цими проблемами не впораємося.

Андрій Соколов

в гостях у «Чемпіонату»

Фото: Олена Сахарова, «Чемпіонат»

«У 2015-му Камчатський край визнали найбільш розвиненим регіоном за привабливістю футболу»

- Вам не здається, що кілька футболістів збірної на весь регіон - замало? Для цього потрібно утримувати стільки клубів на Далекому Сході?
- Але ж крім гравців збірної є й інші хороші футболісти.
- Як вам такий варіант? Є один великий клуб, «Луч-Енергія» наприклад. І в його академію будуть стікатися талановиті хлопці з усього регіону. Навіщо для їх розвитку тримати стільки дрібних клубів по сусідству?
- Футбол неправильно ділять на аматорський і професійний. Я говорив про це на одній конференції РФС. Ні в ФІФА, ні в УЄФА немає такого поняття, як «професійний клуб». Я - за легітимне визначення цього поняття. Є просто футбольні клуби. Це утворення, які мають право на життя. Вони і в Європі існують. Візьмемо Іспанію - навіщо їм при наявності грандів другий дивізіон на 80 команд?
- Якщо команда цікава місту - питань немає. А якщо на неї ходить по 50 чоловік ...
- Такі команди теж потрібні. «Локомотив» Уссурійськ, «Океан» з Находки - там теж був і є футбол. Чому він повинен зникати? Маленькі клуби потрібні, щоб діти, які займаються в їх школах, могли зробити наступний крок. Якщо дитина з восьми років займається футболом, що йому робити в 17? Закінчувати, чи що?
- Але там же навіть інфраструктура відсутня.
- Проблема якраз в цьому і полягає. Треба створювати умови для занять. Це повинні бути спільні зусилля.
- Загальні - чиї?
- Керівництва країв, областей і республік. Це спільна компетенція федеральних і регіональних органів влади. Не треба відправляти звіти в Москву, що все добре. Я прочитав матеріали при підготовці до Ради при президенті Росії, в 2015 році він був присвячений футболу. З цих матеріалів випливає, що найбільш розвинений регіон з точки зору привабливості для жителів - це Камчатський край. Такі ось використовують підходи при аналізі. А регіони, в яких з інфраструктурою більш-менш, виявляються в п'ятому десятку. У підсумку виходить спотворена дійсність, і ми не можемо прийняти правильне рішення для того, щоб допомогти футболу.
- Є розуміння, як можна залучати людей на стадіон?
- Ми повинні орієнтуватися на більшість. Що може їх заманити на стадіон? Якість футболу? На рівні другого дивізіону навряд чи. А ось створення умов ... Мені ось недавно один керівник скаржився, що до нього на стадіон люди приходять за п'ять хвилин до матчу. Я його запитав: «А що у тебе там за годину робити?». Треба адже, щоб точки харчування були, якісь заходи проводити. Був такий клуб «Динамо» Вологда, я недавно був в Вологодської області. Там немає жодного об'єкту, який можна використовувати для змагань. І це в регіональному центрі! Я був там три з половиною роки тому, бачив спорткомплекс «Витязь», так він до сих пір і будується. За проектом там навіть трибун немає на стадіоні.

«Коли мені говорять про напівпрофесійний футбол, не розумію, що це таке»

- Навіщо існують клуби, які не потрібні навіть керівництву регіону?
- Будь-який клуб потрібен і доріг російському футболу: це його суб'єкт. Інтерес до футболу в більшості регіонів знизився, про це треба говорити відкрито. Але створювати умови для глядачів - це навіть не завжди завдання клубу. В Європі при будівництві об'єктів, як і у нас, беруть участь регіональні влади і муніципалітети, а клуби їх потім використовують. При цьому знизився і сам рівень футболу, і рівень активності клубів по роботі з глядачами. Клуби витрачають все менше коштів на роботу з аудиторією. Проблем багато, і їх складно вирішити без взаємної підтримки.
- Відповідно ми знову повертаємося до попереднього питання. У чому мотивація футболістів в клубах, які нікому не потрібні? Отримувати свої 50-60 тисяч рублів?
- В першу чергу ці хлопці займаються футболом, тому що їм це подобається. Щоб підвищувати свій рівень, їм потрібно тренуватися, а це передбачає відсутність вільного часу. Це можливо тільки при оплаті їх праці. Якщо ми переведемо футбол на аматорський рівень, ми не зможемо займатися якісною підготовкою. Тоді зміниться ставлення футболістів, часом вони будуть йти не на тренування, а на підробіток.
- Це і називається аматорським футболом.
- У нас не так все трактується. В Європі професійний футбол має інше уявлення. Там вищих дивізіону клуби спочатку створені як комерційні організації. А ось нижчестоящі - немає. За законодавством вони закріплюються як «суспільно корисні» і навіть мають послаблення в податковому режимі. Коли мені говорять про напівпрофесійний футбол, у мене немає відповіді на питання, що це таке. Є професійний спорт, який спрямований на отримання доходу. А що таке напівпрофесійний спорт? А аматорський спорт? Ми кидаємося такими фразами і намагаємося на цьому вибудувати якусь історію, а зовсім поруч, в Європі, все живе по-іншому. Але ж якщо щось працює там, навіщо нам придумувати щось нове? Адже існує піраміда клубів. В Європі існують централізовані механізми, пов'язані з підтриманням клубів. У нас вони не діють.
- Між ПФЛ і її європейськими аналогами - прірва?
- Не сказав би так. У них просто стабільніше і надійніше. У них немає таких втрат серед учасників змагань. А витрати у них такі ж, у нас навіть трохи менше буде. Весь обсяг витрат в ПФЛ на 70 клубів за сезон - 3,5 млрд рублів. Бюджет одного клубу РФПЛ перевищує дану цифру. Треба просто оцінити, куди докласти зусиль.

Андрій Соколов

в гостях у «Чемпіонату»

Фото: Олена Сахарова, «Чемпіонат»

«Поле в відомому матчі між« Волгою »і« Ладою »було штучним. Судді, мабуть, теж »

- Багато в ПФЛ клубів, які дійсно працюють з уболівальниками?
- З'являються молоді люди, які проявляють активність. У Липецьку керівники клубу намагаються. Досить колективів, де робота йде.
- Як ви поставилися до ведмедя на матчі ПФЛ ?
- Спокійно. Ми живемо в своїй країні, у нас своя культура. Кожен в дитинстві ходив в цирк і дивився на ведмедя. Ніхто не хотів образити тварина. Він брав участь в заході, м'яч передав і поплескав. Це зайняло хвилину. Це не було знущанням. До того ж це дорослий ведмідь, його неможливо змусити робити те, що йому не хочеться робити. А саме подія привернула увагу, багато дізналися, що є таке місто П'ятигорськ. Але, швидше за все, цей ведмідь не братиме участі в церемонії чемпіонату світу. Бо церемонія відкриття тримається в таємниці. Все повинно бути унікальним, а значить невідомим.

На поле в П'ятигорську виявився ведмідь. Це Росія

Розповідаємо, що він там робив.

- У самій лізі є бюджет на PR-діяльність?
- Є. Питання в тому, наскільки ліга користується популярністю у людей. Можливо, вона просто не заслуговує зараз уваги до себе. Хоча регіональний футбол повинен залучати. Активності немає. Постараємося ситуацію виправити. У травні буде акція - «Країна, живи футболом». Хотілося б, щоб клуби мобілізувалися і створили умови для вболівальників на стадіоні. Щоб вони з'явилися.

З 11 по 24 травня на матчах ПФЛ пройде акція «Країна, живи футболом!»

- Що за акція?
- Вона спрямована на ті, щоб у кожної командіровку хоча б на одному матчі були повні трибуни. Проведення активностей. Заклик до Суспільства, щоб воно звернули Рамус на футбол. Щоб людям хотілося йти на об'єкт спорту: Аджея Попереду чемпіонат світу. Если и ми, и ЗМІ будемо футбол только лаяти, створімо атмосферу, что у нас все не дуже добре.
- Але, если ми Не будемо Говорити, ніхто НЕ зверне увагу. Якщо не Визнати, то и не виправити.
- Згоден. Нещодавно вісь, например, старий Знайомий з одного ЗМІ надіслав мені ролик з матчу «Волга» Ульяновський - «Лада» Тольятті. Моє завдання, як будь-которого працівника, сделать російський футбол краще. Проблеми потрібне не обговорюватись, а віправляті.
- Чому все-таки так сталося в матчі «Волга» - «Лада»?
- Поле штучне, но, мабуть, и судді штучні. Если на полі немає возможности для того, щоб спортсмени показував свой максимум, то суддя повинен вірішіті питання проведення матчу. Це ж не перший Сонячно во время футбольного матчу. Футбол повинен приносити позитивні емоції всім учасникам. Суддя повинен був скасувати матч. Є рекомендаційні характеристики. У тому числі за кількістю води.

- Нікого не покарали?
- Будемо розбиратися. Матч був зовсім недавно. Ніхто не застрахований від погодних умов.
- Ви не думали, що матч не зупинили з інших причин? Ставки, наприклад.
- Ми це виключаємо. Ліга контролює ситуацію, обмінюючись по службовим каналах з тими, хто може надавати інформацію за ставками. Була історія в матчі «Зміна» - «Іртиш». Ми самі її розглянули, встановили винуватість трьох гравців. Вони понесли покарання. Коли є фактура, ліга все розуміє і реалізує рішення.

"Договірні матчі? Хвороби зараз немає »

- У 2016 році тренер «Коломни» звинуватив команду в здачі матчу. Що зараз з цією історією?
- Ми розібралися. Тренер Бодров звинуватив гравців без підстав. За моєю ініціативою керівництва і футболістам було запропоновано пройти поліграф, щоб підтвердити їх правоту. Бодров звинуватив команду незаслужено, на емоціях. Він же виконував функцію головного тренера чисто формально. Чи не проводив тренування. Його взяли тільки тому, що у нього була нужнаяліцензія. Щоб клуб відповідав вимогам. На час. Він гравців-то за прізвищами не знав. Вкинув, поставивши під сумнів репутацію клубу.

«Є припущення, що деякі гравці здали матч»

Олександр Бодров - про матч «Коломна» - «Солярис» і його наслідки.

- Багато сигналів про ставки надходить взагалі?
- змови щодо договірних матчів зараз практично немає. Якщо в футболі щось відбувається, приховати це практично неможливо. ПФЛ проводить близько 700 матчів за сезон. Команд ж більше. Якісь речі можуть відбуватися. Є організація «FederBet», яка поставляє інформацію про підозрілих коефіцієнтах. Але одна справа, коли ти бачиш звичайні помилки, які йдуть від нестачі техніки. Інше, коли пенальті навмисне ставлять. Відразу починаєш шукати інформацію. Хвороби зараз немає.
- Що дало спонсорську угоду з БК «Фонбет»?
- Є стаття в регламенті, яка стосується спонсорських внесків. Ці кошти йдуть на спільні цілі і завдання. Чи не розподіляються серед учасників. Це фінансовий резерв, ми його так розглядаємо. Але основна стаття доходів - це внески клубів.
- У «Чертаново» не буде проблем, якщо вони вийдуть в дивізіон?
- Їм вперше доведеться пройти процедуру ліцензування. Правила для ФНЛ по ліцензуванню інші, все суворіше. Не знаю, як завершиться ця процедура. Але перешкод немає.

Гарні «чорти»! Можливо, сама унікальна команда Росії прямо зараз

Чим команда ПФЛ симпатичніше багатьох клубів Прем'єр-Ліги.

- Розмови про включення кримських клубів в ПФЛ тривають?
- Є федерація футболу Криму. Дана територія знаходиться під наглядом УЄФА. Кримські команди будуть продовжувати перебувати в підвішеному стані, поки УЄФА не змінить своє рішення.
- В 2014 році ПФЛ виключив кримські клуби зі свого складу. Був варіант цього не робити?
- Їх виключив РФС, який підкорився рішенню УЄФА. Він не міг не підкоритися цьому рішенню. ПФЛ тепер не курирує кримські клуби.

Тренер в ПФЛ матюкається на футболістів. Хіба хоч хтось здивований?

Головний спеціаліст «Чемпіонату» по дну Антон Міхашенок коментує погану спробу почати скандал в ПФЛ, але бачить в ній і дещо важливе.

«Відмовився від дебатів в 2015-му. Потрібно не дебатувати, а кожен день по 10-15 годин займатися футболом »

- Ви не здаєтеся закритою людиною. Чому в 2015 році ви відмовилися від дебатів з з вашим опппонентом на виборах президента ПФЛ ?
- Цю людину я привів в лігу на роботу, і, я думаю, що я його навчив більшого, ніж він у мене навчився. Я часто кажу старшим: «Ми вчимося у вас, як потрібно і як не потрібно робити». Так ось, Валерій Кучуркіна більше навчився у мене, як не потрібно робити. Брати участь в дебатах з людиною, якого я давно знаю ... Про що я можу з ним дебатувати?
- Він збирався боротися з вами за пост президента.
- Він збирався, я - ні.
- Ви вважаєте, дебати - неефективна форма?
- А в чому сенс?
- В Європі це нормальна практика: два конкурента на пост публічно намагаються довести, що його позиція правильна.
- Назвіть мені приклади футбольних ліг в Європі, в яких проходили дебати.
- Це скоріше політична історія.
- Ну, правильно. Тут не дебатувати потрібно, а кожен день по 10-15 годин займатися футболом. Сьогодні так, а завтра ситуація може змінитися в кращу сторону. Про що тут дебатувати, про те, що потрібно змінювати ситуацію на краще? Я про це не один рік говорю. Ми дивимося на регіони, там же не так, як в Москві: є дерев'яні будиночки, новобудови. Ось і стадіони там такі ж. Як дерев'яні будиночки (сміється). І якщо на них з ХХ століття так нічого нового і не зробили, питання до керівників регіонів. Тим більше держава недавно офіційно закріпило можливість субсидіювати професійні футбольні клуби.
- На майбутніх виборах очікуєте більш серйозного суперника, ніж на минулих?
- Навіть не замислювався. Вибори - це така процедура, в який ти береш участь, тільки якщо тебе підтримують. Сенс брати участь в них, якщо тебе не підтримують? Головне - чесно робити свою роботу сьогодні, а якщо є підтримка - буду брати участь.
- Є такі чутки, що вашими конкурентами можуть стати Сергій Анохін і Валерій Газзаєв. Що ви про це думаєте?
- Не думаю, що Валерій Георгійович хоче бути президентом ПФЛ . Про Анохіна у мене теж немає таких відомостей. Він віце-президент РФС, президент федерації футболу Москви.
- Анохін пропонує скасувати ПФЛ і віддати проведення змагань в МРО, а Газзаєв зробити клуби ПФЛ взагалі аматорськими. Що думаєте про ці ініціативи?
- В обох пропозиціях немає нічого хорошого. Футбол в регіонах живий і буде жити. Якщо ми будемо дивитися зверху вниз по організаційній піраміді, то РФПЛ безперечно буде краще ФНЛ. ФНЛ буде краще ПФЛ . Але і в ПФЛ краще, ніж в нижчих лігах. Як би ми нашу лігу не сварили, але у нас не найгірший варіант. ПФЛ - майданчик для формування клубів. Тут створюються клуби, наставники і президенти отримують досвід. У РФПЛ третину клубів зараз, яка створювалися у нас. «Уфа», «Краснодар», «Тосно» та інші. Все починається звідси. Не треба гнобити російський футбол. Він вартий поваги.

Футбол на нелюбитель. Ще один приклад кострубатості нашого футбольного ринку

У російському футболі не може бути «як у них» з однієї причини: ми весь час ні з того починаємо.

«У Пензі футболістам не вистачало грошей на продукти»

- Як не лаяти наш футбол? У Володимирі футболісти розписуються за їжу. У Пензі футболістів морять голодом. А в Твері персонал клубу підробляє підписи.
- Лаяти російський футбол за це не треба. Потрібно картати людей, які за це відповідальні. Футбол треба підтримувати. Ви шукаєте винних там, де їх немає. Є такі керівники, які прийняли рішення колись - футболу бути. Були побудовані стадіони і так далі. А потім раптом їм став футбол не потрібен. Я за персональну відповідальність.
- «Динамо» Кіров знялося за кілька днів до початку чемпіонату. Ви ж напевно знали, що у них все погано?
- Футбольний клуб «Динамо» Кіров очолює керівник регіональної федерації футболу. У травні вони приїхали здавати документи на ліцензування. А потім після одного матчу в Кубку надійшла відмова від першості. Якщо ти розумієш, що не зможеш брати участь, навіщо подаєш документи? Тут повинна бути персональна відповідальність, повторюся. Це все не прикрашає російський футбол.
- Як вам самому здається, на посаді президента ПФЛ ви відповідаєте за клуби або за людей в цих клубах?
- Я відповідаю точно не за людей в клубах. За клуби-то я теж не відповідаю як такі. Не я їх створюю.
- Вас доводять до відома про такі ситуації, як в Пензі, де футболісти голодують?
- Я був в Пензі. Офіційно звертався до губернатора з проханням надати підтримку клубу. Я зустрічався з командою, спілкувався з хлопцями півтори години. Їм говорили, що все буде добре, а на ділі вийшло інше. Я сам зателефонував в уряд, в день перед черговою грою зібрав всіх. Мені сказали, що почали розраховуватися по зарплаті. Ситуація пов'язана з тим, що клуб накопичив сильну заборгованість по податковим зборам. До них були застосовані спортивні санкції - заборона на реєстрацію футболістів, обмеження в заявці.
- Чому так сталося?
- Спонсор направляв гроші в клуб, визначав політику клубу. Вважав, що краще за всіх розбирається в футболі. Говорив не платити податки. За це поплатився колишній керівник клуби - Віктор Смагін. Була застосована кримінальна відповідальність в м'якій формі.
- Футболісти дійсно голодували?
- Чи не голодували, їм не виплачувалася заробітна плата. Тому грошей на їжу не вистачало. Запаси виснажувалися, раціон харчування змінювався. Це не те, чого вони очікували.
- На стадіоні «Фішт» в Сочі буде хтось грати?
- У минулому сезоні була команда, але припинила своє існування. Всі кричать про приватні команди, але приватні клуби як з'являються, так і пропадають. Вони не є стрижнем системи. Держава повинна брати участь в підтримці професійного спорту.
- Є чутки, що «Динамо СПБ» переїде на «Фішт». Що думаєте з цього приводу?
- Якщо це здійсниться, то, природно, команда змінить назву. Хокейний клуб «Сочі» ж бере участь в КХЛ. Був колись приватний клуб «Перлина Сочі». В якому, якщо пам'ятаєте, працював Станіслав Черчесов.
- Напевно вам часто телефонують керівники клубів з безглуздими питаннями або пропозиціями. Згадайте най-най.
- Дзвонять іноді, запитують, коли трансферний період закінчуються. Деяким так простіше, ніж заходити в Інтернет, щось шукати. Була ще одна ситуація. У вихідний день дзвонив один спортивний директор. Питаю його в кінці розмови: «Що дзвонив-то?». Відповідає: «Та ні, нічого, просто дізнатися, як справи». Думаю, дивно, зазвичай адже у справі дзвонять. Задумався, думаю, може гра у них завтра? Дивлюся в календар, точно гра! Через деякий час напередодні гри від нього знову був дзвінок. І знову про «справи». На третій такий раз я не витримав і жорстко висловився: «Передай всім, хто сидить поруч, щоб нічим подібним більше не займалися!».
- Тобто?
- Ситуація була така: сиділи вони, мабуть, з суддями, а він каже: «Зараз я подзвоню, президенту, скажу, що все нормально». А я ж на питання про «справи» підтакував: «Ну так, все добре». Ну, довелося їм потім трошки мізки вправити.

«У 2015-му я голосував за відставку Толстих. Нічого особистого"

- Коли ви були гендиректором РФС, ви ж застали всю цю ситуацію, коли фінансові проблеми досягли піку?
- Так, проблеми і правда були, це ні для кого не секрет.
- Правда, що в РФС навіть суддям були винні?
- Деякі затримки були, але такого, щоб прямо «повинні», не було.

- До яких масштабів доходили ці фінансові проблеми?
- Борги були дуже серйозними, навіть за невеликий відрізок часу я зустрічався з багатьма кредиторами. Борги досягали навіть не десятків млн рублів, а сотень мільйонів.
- Другий контракт Капелло підписували при вас?
- Ні, його підписували перед турніром в Бразилії, я вже цього не застав.
- У яких ви зараз відносинах з Миколою Толстих? По суті, в РФС свого часу привів вас саме він.
- З Миколою Олександровичем у мене ніяких відносин немає: ми вже не працюємо разом. Тісних відносин у нас з ним ніколи не було. Він був керівником, я - співробітником. За багатьох речей наші думки збігалися, за багатьма - немає. У мене є правило: на публіці озвучувати тільки ту позицію, яку визначає керівник. Особиста думка міг озвучити тільки з ним в особистій бесіді. Всі про це знали, за спиною я ніколи не шепочеться.
- У 2015-му Толстих достроково відправили у відставку.
- Тоді я підняв руку за дострокове припинення його повноважень. На той момент, з огляду на ситуацію з РФС, мені здавалося, що це правильно. При цьому ми навіть не знали тоді, хто буде балотуватися на пост президента РФС. Микола Олександрович зробив багато для нашого футболу. Але в тому випадку я підійшов до питання професійно. Нічого особистого тут не було.

Розмовляли: Максим Єрьомін, Поліна Куимова, Андрій Панков, Антон Третяк.

Андрій Соколов

в гостях у «Чемпіонату»

Фото: Олена Сахарова, «Чемпіонат»