Ваш підопічний Кирило Натяжко недавно сказав, що рівень українського чемпіонату виріс. Дійсно виріс? І, можливо, варто розводити поняття «сила чемпіонату» і «сила українських гравців, які виступають в чемпіонаті»?

Рівень дійсно виріс. Уже немає домінування двох, максимум, трьох команд. Зараз будь-яка команда може виграти у ТОПів. А рівень українських гравців треба оцінювати за рівнем збірної. За збірної треба судити, ростуть наші гравці чи ні. Безумовно, деякі гравці розкриваються, а інші на протязі декількох років тримають свій рівень. Хотілося б, щоб їх було більше.

На вашій пам'яті були чемпіонати сильніше минає?

За напруженням матчів в плей-офф, напевно, були, а ось по щільності матчів в регулярному чемпіонаті я таких не пригадую. Весь сезон був непередбачуваним: не було зрозуміло, хто у кого виграє, а хто кому програє. Раніше все більш-менш читалося, а в цьому році була сутужно навіть за потрапляння в плей-офф.

Після фактичного скасування ліміту на легіонерів ви помітили якісь трансформації в психології, як вважалося, «зажерливих» українських гравців. Молодих українських гравців. Пройшов вже рік.

Напевно, не побачив ... По більшості - немає. Але є і позитивні моменти: коли гравець не хапає зірок з неба, але виходить на майданчик і доводить. А дуже багато хто не може вписатися в команду, не витримують конкуренції.

А якщо пригрозити вигнати гравця з команди - це не може йому допомогти скоріше проявити себе?

(Мотає головою) ... Вигнати, зламати - це завжди простіше. А ось зберегти і десь викликати довіру до себе, щоб переконати - це набагато складніше. І це повільний процес. Це тобі пощастить, якщо гравець попався з характером, розумний, і він зрозуміє тебе з першого, максимум, з другого слова, коли ти дійсно можеш пригрозити вжити заходів. І він може сказати в душі: «Так, тренер в цьому питанні дійсно прав».

А так вигнати ... Я дивлюся на гравців: це такі ж люди, як і всі. Вони роблять свою роботу. Вигнати - поламати йому долю на якийсь час. Може, у нього сім'я, плани. А ти починаєш розпоряджатися його долею. Це дуже складно і це велика відповідальність.

Фото: ua.tribuna.com

Тренери збірної України раніше регулярно мали проблеми в стосунках саме з молодими гравцями. У вас як?

У мене немає. Звичайно, вони будуть за спиною, всередині своїх мікроколлектівов щось говорити, бути незадоволеними тренером, обстановкою, ще чимось, але в відкриту ... Я ніколи цього не дозволю - показувати своє «я». Тим більше молодим гравцям. Буду на корені все це припиняти, і якомога раніше.

Якби ви були поганим тренером, все б говорили: «Ну, ось - прийде Завалін і все завалить». Але ви Разбіралін - приходьте в команду і розбираєте завали.

Антипод свого прізвища?

Ну так. А ще можна сказати, тренер-пожежник: спочатку тушкуйте пожежа, а потім починаєте заново відбудовувати команду.

Та ні. Я, напевно, педантично підходжу до справи, виважено; дивлюся, що можна виправити. Напевно, щось десь у мене виходить. Самі пам'ятаєте, якою ціною відбувалися ці зміни.

У мене були хороші вчителі і порадники по життю: і Рімас Гірскіс, і Олександр Володимирович Савчук. Ось так виходить ... Дати оцінку іншому простіше, ніж собі.

В НБА раніше тренери працювали по 10, 15 років. У нас же команди за сезон змінюють по три наставника. Це пихатість господарів клубів?

А це питання до господарів клубів. Нашим роботодавцям потрібен негайний результат. Хтось більш терплячий, хтось хоче дуже швидко. Це як на виробництві: якщо майстер робить погано заготовки - його будуть міняти; або начальника цеху, що не справляє з обов'язками.

При цьому господарі клубів вже розбираються в баскетболі; вони відчувають, що відбувається всередині команди. Можуть зробити акцент на гравцях, якщо ті не допрацьовують. Або на тренері.

У випадку з «Азовмашем» можна сказати, що заводські порядки переносяться на команду: не справляється майстер - до побачення. Тобто, команда є структурним підрозділом заводу.

Тут трохи по-іншому. Олександр Савчук під час перебування президентом клубу настільки досконально все знав, глибоко проникав в усі і аналізував - починаючи гравцями і закінчуючи медперсоналом і всякими дрібницями. Він відчував команду. І рішення приймалися не так, як на виробництві.

Фото: bcferro.com.ua

Ви успішно або вкрай успішно приходите на тренерський місток «Азовмаша». Це говорить про те, що в баскетболі вибудувати команду можна куди швидше, ніж у футболі, де іноді потрібно чекати 3-4 роки? А в баскетболі команда перебудовується буквально по ходу сезону. Баскетбол - більш проста гра?

Ну вже немає ... Прибери ти навіть одного гравця з команди, дійсно претендує на медалі, і це буде дуже болісно. Кожен виконавець зав'язаний в системі тренерської задумки з іншими гравцями. Порушуються зв'язки не тільки на майданчику, а й всередині команди. Та ні, я не згоден ...

Просто в моєму випадку так виходило. Коли я брав команду в 2010-му році, у нас було дуже плачевний стан в чемпіонаті. Ми в «регулярке» посіли шосте місце. Можна було десь програти, десь виграти і отримати більш «бажаних» суперників в плей-офф. Але я сказав: «Ми будемо грати кожен матч на перемогу і не прораховувати суперників». У тому безвихідне становище ми з хлопцями знайшли спільну мову, вони не опустили руки, а, навпаки, згуртувалися.

Цього року теж була велика реконструкція. Я навмисне пішов на це, відмовившись від двох легіонерів і оздоровив команду зсередини. І теж було багато скептиків. Але ми пробилися до фіналу.

коли Герасимчука Олександра Савчука , У вас не було відчуття, що «Азовмаш» спіткає та ж доля, що і баскетбольний «Шахтар» після вбивства Шведченко?

Немає не було. Ту вертикаль, яку вибудував Олександр Володимирович, просто так не можна взяти і закинути. Це буде і не по-людськи ... І не так просто. У нас же система вибудувана, починаючи з дитячого баскетболу. І клуб в такому режимі працює вже більше десяти років.

Так, я зрозумів, що щось буде змінюватися. Але поки все, як раніше. Та й команду в місті дуже люблять, відвідуваність божевільна.

А хто популярнішим - «Іллічівець» або «Азов»?

Все одно в нашій країні футбол - спорт №1, але тому, як у нас в Маріуполі люблять баскетбол, можна позаздрити ...

Фото: isport.ua

Назвіть свою команду мрії "Азовмаша».

Хе, важке питання ...

У мене Ель-Амін вже на мові крутиться ...

Ель-Амін ель-Аміном, але ... Я зараз попрацював з Грір і, напевно, його поставлю на перше місце. Це взагалі унікальна людина. Настільки професіонал, настільки культурний. Він навіть зовні не схожий на американця. Дуже скромний, доброзичливий. Ну, і на майданчику він просто ... бог.

Другим номером я б поставив Сашу Скутельника. Це людина, яка настільки відданий баскетболу і цій команді. Мене колись назвали в пресі «Обличчя« Шахтаря »90-их», а Скутельника сміливо можна назвати обличчям «Азовмаша» 2000-их.

Так, третій номер ... Був такий гравець у нас один сезон - Діжон Томпсон.

Не повірите - ось хотів сказати. Такий красень був!

Я його «професором» називав. Настільки був універсальним - міг на позиціях 2-го, 3-го і 4-го номерів грати, настільки «читав» гру під час матчів.

На 4-му місці я однозначно бачу Ліщука . Це людина, з яким у «Азовмаша» було дуже багато досягнень.

А по п'ятому номеру однозначно не скажеш ... По якостям людським і ігровим ... важко сказати відразу ... Тут ряд гравців спливає в пам'яті: і Арчибальд, і Александер, з яким було непросто, але який зробив чемпіонство-2010. Напевно, віддам перевагу саме Александеру. Так вийшло, що він допоміг мені стати тренером-чемпіоном.

І окремо виділю Рамела Каррі.

Всі знають, що футболісти п'ють, б'ються, їздять на крутих машинах . І це як би приковує увагу до виду спорту. А баскетболісти зовні більш благопристойні і правильні. Чи не думаєте, що така закритість заважає розвитку вашого виду спорту як успішної індустрії.

Скандали потрібні? ..

Ну так. Адже в очах громадськості баскетбол відносно чистий вид спорту.

Так це ж добре. Я взагалі вважаю, що баскетбол - це дуже інтелектуальний вид спорту. Його можна порівняти з шахами, де люди думають пасивно. А баскетбол - це шахи в русі, і ти за частки секунди повинен прорахувати ситуацію, передбачити її та виконати правильно. У тебе буде багато варіантів - зробити рух, кидок або пас - але ти повинен вибрати єдино правильне.

У баскетболі дуже багато розумних людей. Не в образу футболу буде сказано, але там ... Загалом, баскетболісти трішки вище стоять в плані інтелекту.

Фото: www.superleague.ua

Напевно, вже всі тренери знають про фразі Юргена Клоппа про говнюками . Найбільший гравець-гівнюк у вашій кар'єрі?

Ну, вже немає, давайте не будемо про це ...

Тоді скажіть: Халід Ель-Амін - суперечливий персонаж?

Та ні ... Він нормальний. Просто у деяких людей емоції б'ють через край, вони їх показують і на майданчику, і в житті, а інші - стримані, скромні. Халід - відкрита людина, яка ніколи не стримував себе у вчинках. Мені це не заважало. Головне - зрозуміти, що за людина перед тобою, і поважати будь-які його дії.

Ель-Аміну на майданчику вдавалося бути і егоїстом, і командним гравцем.

Це правда. Будь-якого іноземця візьми, який приїхав сюди бути лідером, і знайдеш недоліки: десь пас не віддасть, десь на статистику працює або не виконує установку тренера.

Халід на своєму рівні відіграв тут. Ми з Рімасом знайшли золоту серединку, щоб він не шкодив і команді допомагав. І інші гравці це розуміли. Діма Забірченко правильно якось сказав: «Я можу пожертвувати своїми окулярами, головне, щоб працювала зв'язка Радуліца-Грір». Він правильно розуміє свою роль в команді, на даний момент він - помічник, чорнороб. Але я йому завжди кажу: є можливість для кидка - кидай.

Самий розкрилися баскетболіст на вашій пам'яті - це ...

Навскидку важко згадати ... Я б більшого хотів від Кирила Фесенко . Була можливість працювати з ним. Він був і залишається талантом. Але він повинен грати і виглядати на порядок краще, повинен дійсно закріпитися в НБА. У нього прекрасні фізичні дані. А він деякий час був без роботи, потім потрапив в «Донецьк» . Але це не розчарування, а бажання, щоб він був краще ...

А з Кирила Натяжко, якщо він буде продовжувати старанно працювати і адекватно ставитися до своєї професії, не піде по похилій в плані дисципліни, може вийти хороший атлетичний баскетболіст.

У футболі будь-який експерт відразу назве десятку розкрилися талантів, а у вас в цьому плані виникли складності. Може, в нашому баскетболі все і так вичавлюють із себе максимум? Тому все як би і розкрилися ...

Згоден. Такі гравці, як Волков, Сабоніс народжуються раз на сто років. У кого-то «стеля» на одному рівні, в іншого - трохи вище. У нас в основному середнячки, немає таких вже великих талантів.

Фото: www.superleague.ua

був Гладир - і відразу поїхав.

Так. Але я скажу, що у нього не так багато талантів, як підносять. Що таке «талант» в баскетболі: потрібно бути фізично здоровим, дуже грамотно тактично грати на своїй позиції (в захисті і в нападі), бути товариським і шанованою людиною всередині команди.

І плюс бути талантом в нападі завдяки своїм технічним діям. А цей компонент часто страждає саме у наших гравців, які дуже скуті в своїх можливостях. Вони не володіють дуже вже великим арсеналом технічних дій. Людини навчили кидати, і він думає, що вже баскетболіст хороший.

Тобто проблема школи баскетболу залишається гострою?

Вона є, була і буде, напевно. Деякі тренери ставляться до цього несерйозно, а гравці не прагнуть до більшого. Одна справа зробити щось в статиці і зовсім інша - в русі. Подивіться, як американці один в один обіграють, яка у них стартова швидкість, які переклади м'яча і яка техніка володіння м'ячем.

Найбільший гравець-дивак на вашій пам'яті?

Артур Лонг. Ось це непередбачуваний людина була. Він міг себе повести неадекватно і під час гри, і після гри, і в побуті. Хоча коли поговориш з ним, здається адекватною людиною. Він міг на тренуванні на рівному місці почати нервувати, на партнерів кидатися або на м'яч, а під час гри - на глядачів. А після гри наводити шереху в роздягальні, руйнуючи все навколо.

А дисципліна за межами майданчика ... багато нюансів, які не прикрашають його.

Керівництво «Азовмаша» збирає інформацію про спосіб життя гравців?

Так це, по-моєму, скрізь є. Земля чутками повниться. Поїдуть до Донецька - там теж все один одного знають.

Ви грали разом з надзвичайно цікавою особистістю - Андрієм Ботічева ...

Він прийшов в «Шахтар» в 16 років. При цьому не був таким вже й великим акселератів. Це був молодий перспективний хлопець, який хотів грати в баскетбол. Його шлях в «Шахтарі» був дуже довгим. З його боку були всякі перегини і недогіби, але як гравця я його позитивно оцінюю. Він на майданчику, в будь-фізичній формі, в будь-якому стані завжди був бійцем, завжди хотів виграти.

Ми підтримуємо відносини, якийсь бізнес у нього є в Донецьку, але він часто на ігри приїжджає навіть в Маріуполь.

А за Послеігровая долями інших своїх партнерів по «Шахтарю» слідкуєте?

Сергія Антоненка давно вже не бачив. Знаю, що у нього якусь справу в Донецьку є. Олег Ткач теж живе в Донецьку, судить. Саша Кравченко - в Луганську. Знаю, що він останній рік був в якійсь близькосхідній країні, в Бахрейні чи, тренером працював. Андрій Бондаренко помер, серце ... Карліс Мужніекс зараз працює тренером в Україні. Сашка Окунський в Києві, бачив його після першої гри з «Будівельником» , Працює начебто при Федерації.

У баскетболі дуже строгий дрес-код для тренерів. Вам коли-небудь доводилося стикатися з його порушеннями?

Тільки на дружніх турнірах, на Кемп. В Україні років п'ять тому строго це прописали. Були спроби в светрі вийти або ще в чомусь.

А адже Крауліньш в «Шахтарі», пам'ятається, практикував светр на сорочку з краваткою ...

Але там же прохолодно взимку було. Це зараз в «Дружбі» тепло після реконструкції.

Був час, коли вся Україна злилася на «Азовмаш», тому що ваш клуб платив божевільні гроші легіонерами, перебиваючи зарплатами всіх. І це було як б не після чемпіонства-2010. Людина каже: хочу мільйон, а йому у відповідь - ось тобі мільйон.

Це був, по-моєму, сезон 08/09, перед кризою. Потім криза - і все рухнуло. Тоді Халід ще був. А потім не тільки нам, а й іншим довелося відмовлятися від деяких гравців ... А з приводу великих грошей: ось хто з Європи поїде до Маріуполя просто так? Зрозуміло, що тільки грошима можна було зацікавити. А бажання з боку керівництва клубу гідно виступити в Європі було величезним.

А траплялося, що гравець, приїжджаючи на оглядини, бачив маріупольську екологію і їхав додому?

Невдоволення було, коли контракти вже були підписані. Був один гравець, а й ми його витримали, і він якось витримав.

... Мені в Маріуполі подобається, там море. Можна від'їхати трохи далі. Я люблю їздити на Білосарайську косу, в самий кінець. Там мало людей і місце гарне. Розставимо з дружиною стільчики і сидимо як білі люди ...