«Кажуть, наш захисник продав в сезоні 15 матчів». Італійський футбол зсередини
Денис Романцов поговорив з Віталієм Кутузовим
У 21 рік він поїхав в «Мілан», в 22 - в «Спортинг», де його дублером був Кріштіану Роналду, а потім грав в Італії у Раньєрі, Конте, Земана і Вентури. На інтерв'ю в центрі Монци Віталій Кутузов приїхав на велосипеді, на який пересів після вимушеного завершення кар'єри.
- В юності ви відмовили Олександру Бубнову. Як це було?
- Команда мінського інтернату, де я грав, була фарм-клубом білоруського чемпіона МПКЦ. Ту команду фінансував нафтопереробний завод і, коли у них скінчилися гроші, вони відмовилися від нашого інтернату, але наостанок хотіли прихопити мене. Бубнов, який тренував МПКЦ, заїхав до моєї мами і поклав їй «котлету». Вона в шоці була - таких грошей ніколи і не бачила. Потім Бубнов приїхав за мною в готель «Спорт», де мені знімали номер-люкс. Я в той час був на побаченні з дівчинкою, а в моєму люксі постійно тусувалися мої партнери по команді, чоловік вісім. Місця на всіх вистачало, були музика, телевізор. Бубнов побачив цю купу народу, подумав, що потрапив в якийсь притон, але все одно дочекався мене. Ми поговорили з ним, а потім мій тренер подзвонив в БАТЕ, під чиє крило переходив наш інтернат, і сказав: «Робіть Кутузову такі ж умови, як МПКЦ, або його поведуть».
- Пропозиція московського «Динамо» - перше, яке надійшло вам з іншої країни?
- Так, хоча я не вважаю Росію іншою країною. У Москві Газзаєв і Толстих накрили нам з президентом БАТЕ Анатолієм Капського стіл в ресторані, ніби на весілля - людина на сорок. Ми досхочу наїлися, а потім почули: «Гаряче будете?» - «Ні-ні, дякую». Мені здалося, що Газзаєв говорив зі мною зарозуміло. Він не переконав, що йому потрібен саме я, що я для нього не пусте місце.
- Як на вас вийшов «Мілан»?
- Джіджі Балестра, який тренував ще ван Бастена, подивився дві гри БАТЕ в чемпіонаті і сказав в «Мілані»: «Цього хлопця треба брати». А після гри БАТЕ - «Мілан» Анатолій Капській повідомив, що в перерві Галліані зробив йому пропозицію про мій перехід. «Мілан» так поспішав, тому що мною цікавилася і «Фіорентина». Ну, а чого, хлопець молодий, дешевий - треба брати. Повторну гру «Мілан» - БАТЕ я дивився на «Сан-Сіро» вже як гравець «Мілана».
- Як до вашого переходу поставилися партнери по БАТЕ?
- Все в шоці були. Хлопець, який їв з ними один хліб, тренувався на базі в Дудинці, бігав кроси по снігу, їде в команду Мальдіні і Шевченко.
- Гаттузо розповідав, що воротар Себастьяно Россі зустрів його в «Мілані» прийомом карате.
- А мене поселили в одну кімнату з Россі, і запах сигарет там був скрізь - мене це вразило наповал. Потім-то я зрозумів, що куріння в італійському футболі - це нормально. Головне - не курити в громадських місцях, щоб не бруднити особа клубу. Хоча сам я не курив ні тоді, ні сьогодні, і молодим футболістам не раджу. А у Себастьяно Россі зараз, кажуть, великі проблеми - депресія.
- Як вийшло, що ви порадили Капському призначити тренером Віктора Гончаренко?
- «Мілан» розпустив гравців на Різдво, і в Мінську я для підтримки форми грав в міні-футбол з гравцями БАТЕ. Гончаренко страждав через проблеми з колінами - вилітало то одне, то інше. У нього залишалося два роки контракту з клубом і він стрибав на тренуваннях на одній нозі, тому що сім'ю треба годувати, а не стрибати не міг, тому що зарплату-то платять. Я запропонував Капському: «Ми з Віктором з одного інтернату. Подивіться, як він мучиться. Запропонуйте йому що-небудь інше ». Його взяли другим тренером в другу команду. Її головний тренер був п'яницею - забухав, і Віктор його замінив. Півроку потренував, і новий головний тренер основи Кріушенко сказав: «Мені потрібен помічник. Давайте мені Вітю з другої команди ». Кріушенко пропрацював чотири місяці - інфаркт під час гри. Так Вітя став головним тренером БАТЕ.
- Паоло Мальдіні допоміг вам підключити інтернет на ноутбуці. Як вас зустріли інші зірки «Мілана»?
- Як не дивно, найхолодніше мене прийняли наші, Шевченко і Каладзе - хоча навряд чи молодий хлопець міг позбавити їх місця в складі. А решта гравців поставилися дуже доброзичливо. Смішно вийшло з захисником Хосе шамоту. Коли «Лаціо» грав в Мінську з «Динамо», я взяв у нього після тренування автограф, який до цих пір у мене вдома лежить. І ось, через три - чотири роки ми бігали з ним в Міланелло навколо поля після травмочек. «Пам'ятаєш мене в Мінську?» - запитав я його. - «Вибач, Виталя, але немає». Шамот дуже віруюча, регулярно відвідував церкву, і це було помітно по його характеру - дуже добра і чуйна людина.
- На чому їздили по Мілану?
- Мені дали Opel Zafira. Я всього півроку, як права отримав, досвіду водіння - ніякого, жив спочатку в готелі в центрі Мілана, а мені кажуть: «Приїжджай завтра на базу». Кажуть, Шевченко в такій же ситуації тільки з сьомого разу знайшов правильну дорогу, але мене врятувала зорова пам'ять (спочатку мене возив на базу Резо Чохонелідзе, який допомагав в «Мілані» російськомовним гравцям) - дістався з першої спроби. Правда, я виїхав години за три - з запасіком.
- Самі ви намагалися подружитися з Шевченком і Каладзе?
- Я не в тому статусі був, щоб турбувати їх зайвий раз. Все-таки у великого футболіста багато турбот - роз'їзди, інтерв'ю, банківські рахунки, дружини, коханки. Навіщо його турбувати? Так що я не нав'язувався. Спілкувався як молодий футболіст з дорослими. Навіть більше, ніж з Андрієм, я спілкувався з його батьками. А з Кахою Каладзе кілька разів вечеряв в ресторані.
- Найближчий ваш друг в «Мілані» - Массімо Донаті?
- Так, нас потім поселили разом, і ми в PlayStation рубалися. Я багато часу проводив на базі і часто заходив в ігрову кімнату, де стояла приставка, так що став топовим гравцем. У «Мілані» я тоді всіх повиносив в PlayStation. Тільки Пірло грав зі мною на рівних.
- Крім вас, у «Мілані» було ще п'ять нападників. Як ви вміщалися на тренуванні?
- Анчелотті ставив мене крайнім захисником - поруч з Костакурта. А чого? Я витривалий, на бровочке у мене здорово виходило. Моя команда завжди перемагала, і на тренуваннях я став затребуваним гравцем. Начебто хлопець ніякої ваги не має, але його команда завжди в плюсі.
- Чим ще вас вражав Карло Анчелотті?
- Після якоїсь гри в центрі поля приземлився вертоліт і, щоб уникнути пробок, Карло полетів на ньому додому на Сардинію. Ще Анчелотті на свій день народження подарував кожному гравцеві краватки зі своїм підписом.
- Який Анчелотті в роботі?
- Завжди посміхався, ніколи не кричав. Максимум - міг поштовхатися з Ріно Гаттузо, вибуховим хлопцем (Ріно добрий по натурі, але всередині нього неприборкана енергія - в роздягальні міг знести пляшки зі столу, а потім посміхнутися). Карло не морив нас тактикою, для цього у нього був штаб помічників, він спілкувався з гравцями просто і відкрито - напевно, тому і став великим тренером. У «Мілані» при ньому навіть серйозних бійок на тренуваннях не траплялося, що звичайна справа в інших командах - Карло створив таку атмосферу, що гравці цінували і берегли один одного.
- Берлусконі постійно нав'язував Анчелотті атакуючу тактику. Як Анчелотті це виносив?
- Берлусконі два роки тиснув на нього - особисто, через Галліані або через пресу: «Потрібно випускати більше нападників». Послухатися власника не можна, сперечатися з ним - нерозумно, тому Анчелотті відповідав: «Добре, президент». І ставив одного нападника. Берлусконі: «Чому знову грали в одного?» - «Хтось захворів, хтось не в формі. Наступного разу обов'язково випущу більше нападників ». І так щотижня. Анчелотті відбивався від Берлусконі і зберігав модель команди, яку вважав оптимальною. Тому він і геніальний тренер, у кого-то другого на його місці були б проблеми.
- Яким вам здався Адріано Галліані?
- Добрий, мудрий, розслаблений. Гарячкував тільки на трибунах, коли «Мілан» пропускав.
- А Філіппо Індзагі?
- Я був вражений, побачивши його після відпустки. Як цей футболіст може грати? Абсолютно не координований. Потрібно було перестрибнути бар'єрчики, а він їх все збивав, спотикався, падав. Причому робив все це з посмішкою. А через кілька днів виходив на поле, і забивав два або три. Подумав: мабуть, я щось не так роблю.
- Чому після сезону в «Мілані» ви поїхали в португальський «Спортинг»?
- У договорі з БАТЕ була умова: якщо я за два роки в «Мілані» зіграю п'ятнадцять матчів, оплата за мене подвоїться. «Мілан» не хотів, щоб я зіграв ці матчі і довелося платити більше, тому відправив мене до Лісабона. Я тільки вивчив італійську - довелося братися за португальська. Повернувшись через рік до Італії, я шокував місцевих: «Ти що взагалі говориш?» Назад на італійський я переключався місяці два.
- Куарежма в 2002-му вважався талановитіший Роналду?
- Так, так вважали журналісти, але Куарежма - страшний ледар. На тренуваннях міг нишком зіграти брудно - це не зовсім красиво.
- Чим вас здивував Маріо Жардел, один з кращих бомбардирів Європи тих років?
- Він запізнився на передсезонний збір місяці на півтора. Йому телефонували, він не брав, приїхав до кінця зборів з величезним животом. Тоді я зрозумів, чому його називали СуперМаріо. Він і в такому стані забивав. Головою бив, як ногою, я таких футболістів більше не бачив.
- З Роналду ви жили в одній кімнаті. Чим він вам запам'ятався?
- Після перших матчів за «Спортинг» він купив мерседес з двома дверима і був казково радий. Кріштіану багато розпитував мене про «Мілан», для нього це було чимось із розряду фантастики. «А як ви тренуєтеся?» «А як поводиться Мальдіні?»
- Як себе проявив тренер Ласло Болоні?
- Я був єдиним з гравців, хто грав в шахи (займався в дитинстві, але потім закинув років на п'ятнадцять). Коли ми приїжджали на виїзний матч, Болоні говорив: «Віталій, можна з тобою в шахи?» - «Давайте». Він мене часто обігравав, але партії були затягнуті, я йому не давав мені дитячий мат ставити. У тому сезоні у Болоні не вийшло - конфліктував з Жардел, інший лідер Жоау Пінту грав абияк, а Роналду ще не доріс до основи (на його місці якраз я і грав).
- З чого для вас почалася робота зі Зденєком Земаном в «Авелліно»?
- Португальська сезон скінчився рано, а італійський - пізно почався, і моя відпустка розтягнувся на півтора місяця. Я приїхав в «Авелліно» і вранці почув: «Десять кілометрів». Я витримав вісім, а потім просто йшов. Ноги не підіймалися, ніби гирі на них повісили. Почалися травми - тут потягнув, там болить. Я два рази збирав валізу, хотів виїхати. Здавалося, що розтягнення задньої поверхні стегна порвана або надірвана, а Земан казав: «Біжи-біжи. Пройде ». Після чергової передсезонної тренування я і воротар «Авелліно» не могли вийти з роздягальні. Чи не був сил піднятися, хоча нам якраз дали півдня вихідних. В результаті воротар запропонував: «Давай все-таки помиємося і добредем до готелю. По дорозі якраз є бар. Спека ж ». Ми випили по двісті грам пива. Дня через чотири Земан сказав: «Той, хто біжить першим, може дозволити собі пиво. Але чому його дозволяє собі Кутузов? »
- Що ще він вам говорив?
- Коли я запоров три моменти в двосторонці, він запитав: «Ти заб'єш сьогодні чи ні?» - «Заб'ю в неділю, коли буде гра». - «У неділю ти будеш на трибуні». Але все-таки випустив - за сезон без пенальті та штрафних я забив п'ятнадцять м'ячів. Ще у Земана була вимога - м'яч з ауту повинен тут же викидати найближчий гравець, щоб атака не затягувати. В одній з ігор м'яч вийшов за поле, я його взяв і передав крайньому захиснику. «Кутузов, чому ти не ввів м'яч в гру?» - запитав Земан. - «Зробив перед цим кілька прискорень. Хотів кисню набрати ». - «Так сядь біля мене на лавці і набирай».
- Коли ви дізналися, що Земан говорить по-російськи?
- Мені відразу сказали, в Чехії щось раніше добре нашу мову викладали, але по-російськи ми вперше поговорили вже після останнього туру, коли «Авелліно» вилетів в серію С.
- Президент «Авелліно», працюючи в «Фоджа», привіз в Італію Шалімова і Коливанова.
- Так, Паскуале Касілло. Неаполітанець. Колишній мафіозі. Коли він покликав Земана в «Фоджу», вони стали другими за результативністю в серії А після «Мілана», але в «Авелліно» не вийшло: захисники не адаптувалися до вимог Земана і постійно віддалялися, ігр двадцять ми закінчували в меншості. Тому і вилетіли. Але в Авелліно мене до сих пір згадують з теплотою: ми програвали в дербі «Салернітану», на 88-й хвилині я зрівняв, а на 90-й забив переможний м'яч.
- У «Авелліно» ви грали з Джованні Строппой, зіркою «Мілана» Саккі і Капелло.
- Так, він навіть забивав за «Мілан» в Міжконтинентальному Кубку. А за «Авелліно» він забив у ворота «Палермо» з середини поля. Вів-вів-вів - бабах . Воротар навіть не побіг за м'ячем - настільки не очікував удару.
- Інший ваш партнер по «Авелліно», Антоніо Ночеріно, грав потім в «Юве» і «Мілані».
- Я його Антошкой називав. Він схожий на Гаттузо, багато працював, непоганий гравець, але я б ніколи не подумав, що він доросте до «Мілана» і збірної. Видно, італійський футбол просів і відкрилися ніші для гравців такого рівня. В юності Антошку ніхто не хотів брати, але «Ювентус», звідки він вийшов, лобіював її інтереси і влаштовував в клуби на кшталт «Авелліно».
- Чому тренер «Сампдорії» Вальтер Новелліно не розмовляв з вами цілий місяць?
- До десятій хвилині гри з Палермо я упустив два непоганих моменти, а Лука Тоні забив нам три голи. Після цього Новелліно перестав зі мною вітатися. Якщо йшли назустріч один одному, він розвертався і прямував в іншу сторону. У нього було багато таких дивацтв, при цьому недавно Новелліно запитали в інтерв'ю, хто справив на нього найбільше враження в його тренерській кар'єрі, і він відповів: «Віталій Кутузов, за працьовитістю і відношенню до футболу з нього потрібно брати приклад». Я отетерів, аж мурашки з'явилися: від нього я ніколи в житті не очікував таких слів.
- Що ще за старанність у нього були?
- Сказав Сімоне Індзагі, який прийшов з «Лаціо» і теж упустило вірні моменти: «Ти у мене більше цю майку на одягнеш». Те ж саме Новелліно заявив Крістіано Доні, який грав за збірну на чемпіонаті світу. Ті хлопці, напевно, вирішили: ну, і пішов ти нахрен, а у мене інший менталітет, я продовжував працювати після критики Новелліно і вигриз собі місце на лівому фланзі півзахисту (у нападі стабільно виходили Баццані з Флакі). Самі насичені відносини у Новелліно склалися якраз з Франческо Флакі. Сьогодні билися, завтра обіймалися.
- Через що билися?
- Флакі говорив: «Містер, гравці втомилися, сьогодні нам не можна тренуватися». - «Ні, Франческо, ви будете тренуватися!» І починали сперечатися при всій команді, як батько і син-підліток. Флакі був лідером «Сампдорії», влаштовував вечірки, збирав усіх на Новий рік, згуртовував команду, будував містки від команди до керівництва і вболівальникам - тому ми і чесали всіх в тому сезоні, зупинившись за крок від Ліги чемпіонів.
Так, Флакі два рази дискваліфікували за кокаїн, але для мене він залишився зразком капітана. Таких капітанів зараз дуже мало. Якщо Мальдіні в «Мілані» міг промовчати, то Флакі постійно всіх надихала. Якщо ти зажурився, він брав за руку і підбадьорює. Якщо бачив, що у тебе проблеми, пропонував: «Давай вийдемо - обговоримо».
- Як вас надихав президент «Сампдорії» Рікардо Гарроне?
- Замість преміальних давав нам чеки на бензин від нашого спонсора - по ним ми могли безкоштовно заправлятися. Гарроне - скромний дідусь в пальтечку з сімдесятих. Він змінив моє уявлення про багатих людей. Після вдалого сезону Гарроне розпродав всю команду.
- Як ви опинилися в «Пармі»?
- Купивши Альберто Джилардіно, «Мілан» віддав натомість одну половину прав на мене, а другу «Парма» викупила у «Сампдорії». Тренував «Парму» Стефано Піолі, якого я, до речі, недавно зустрів в міланському ресторані. Правда, з «Парми» Піолє виперли через три місяці після мого приходу. Не пощастило йому з гравцями - Морфея, Коуту. Абсолютно некеровані люди.
- Як це проявлялося?
- Морфея взагалі не тренувався. Його благали: «Міммо, може, потренируешься?» А він: «Та ні, нога болить. Сьогодні без мене ». Тільки на масажний стіл лягав. При цьому у Морфея був величезний контракт. Через фінансові проблеми і зміни власників в клубі творилося казна-що, так що і Фернанду Коуту в свої тридцять сім клеїв дурня і не напружувався - йому-то вже не потрібно було вибивати собі новий контракт.
У «Пармі» у мене теж почалися проблеми. Запалювалися Ахілл - мабуть, позначалося те, що у Земана ми цілий рік тренувалися на синтетиці. У «Сампдорії» я сяк-так витягнув, а в «Пармі» по ходу тренувань ноги розпухає до такої міри, що я ходити не міг.
- Як «Пармі» в такому стані вдалося не вилетіти?
- Прийшов Клаудіо Раньєрі і все перевернув. На першій установці зачепив емоційні струнки, сказав, що відступати нікуди, і я після його слів мало не розплакався. Тією промовою перейнявся навіть Морфея, зазвичай пропускав тренерські виступу повз вуха.
- Що Раньєрі говорив особисто вам?
- У перерві єврокубкової гри з «Брагою», В якій ні у мене, ні у командіровку ні чорта НЕ ладілося, Раньєрі видав: «Віталій, ти ж Гравець СВІТОВОГО класу». До цього я в основному Кульган, а в іншому таймі ставши просто літаті по полю. Особисто з мене він за допомогою таких психологічних прийомів дістав те невелике, що я міг дати в тодішньому стані.
- Що було далі?
- За літо я більш-менш залікував Ахілл і приїхав на збір «Парми», яку очолив Доменіко Ді Карло. Поля м'які, ахільчікі дзвеніли, все ладилося, я перехрестився, і тут раптом підходить до мене спортивний директор Андреа Берта, влаштувався потім в мадридський «Атлетіко»: «Президент вирішив віддати тебе в оренду». - «А куди?» - «У Пізу». Що ще за Піза? У мене був будинок в центрі Парми, колишня дружина готувалася народжувати через два місяці, а тут - посилають в серію В. Мені подзвонив спортивний директор «Пізи» Джанлука Петраков, який працює зараз в «Торіно»: «Ми тільки що вийшли з серії С, і тренер дуже хоче тебе бачити ». Тренера звали Джампьеро Вентура.
- І як він вам?
- Тільки після роботи з ним я зрозумів, що навчився грати в футбол. Зі звичайних гравців Вентура зробив команду, яка могла обігравати кого завгодно. Я не перебільшую. Вентура забороняв захисникам вибивати м'яч вперед і просив розігрувати між собою, через фланги або воротаря, щоб м'яч постійно був під контролем. Казав: «Навіть якщо суперник не пресингує і сидить на своїй половині, пасуйтесь між собою, чекайте, коли вони на вас висмикнути». У першій товариській грі з якимись заводськими диваками ми так і пропасовалісь - 0: 0. Один журналіст сказав: «Піза» навіть село не може обіграти. Це. перший кандидат на виліт ». Вентура відповів: «Подивіться, де ми будемо після першого кола». Після першого кола ми були на першому місці.
- Чого Вентура вимагав від вас?
- «Віталій, я перший тренер, який просить тебе не бігати. Візьміться з Начо Кастільо за руки і стійте між двома центральними захисниками. Коли до вас прийде м'яч, ви будете свіжими ». Ще Вентура порадив: «Не читайте ви ці газети. Нічого там хорошого не пишуть ». Я послухався, звільнив голову від цієї інформації і розкріпачився, хоча раніше регулярно дивився, які кому оцінки поставили.
- Хто такий Начо Кастільо?
- Аргентинець. Навчався в Італії, грав за університетські команди, де отримував по сто євро, потрапив в професійний футбол в двадцять три роки і за сезон в парі зі мною забив двадцять один м'яч. Казав мені: «Віталій, де ж ти раніше був?» Після «Пізи» Начо отримав шикарний контракт в «Фіорентині», але забив там тільки один раз. Я жартував: «Ти половину своїх грошей повинен мені».
- За закритими тренуваннями Вентури підглядали суперники?
- Вся Італія за ним дивилася. Наприклад, Антоніо Конте відправляв свого брата Джанлуку вчитися у Вентури. А коли ми приїхали на збір в Коверчано, Спаллетті, який працював в «Ромі», кинув все і сидів з нами тиждень, записував. Спаллетті - вихованець Вентури, він навчався у нього, але, подивившись на «Пізу» -07/08, зрозумів, що в роботі Джампьеро з'явилося щось нове і йому потрібно терміново це побачити.
А в той раз, коли за нами шпигували суперники, Вентура велів нам танцювати і чесати яйця замість звичайних жестів, якими ми анонсували комбінації. Тренувалися ми на американській базі, поряд з ракетами і злітною смугою. З мене як білоруса навіть вимагали додаткові документи, щоб я міг в'їжджати на цю базу - мабуть, боялися, що я розвідник.
- Чому «Піза» Вентури так і не вийшла в серію А?
- Через серйозних травм в кінці сезону вилетіли я і Алессіо Черчі, а ми в тому сезоні забили по десять м'ячів. Заміни не було. Без нас «Піза» потрапила в стикові матчі, але поступилася там. Мені довелося повернутися в «Парму», що вилетіла в серію В.
- Там ви зустріли Крістіано Лукареллі, кращого снайпера серії А-04/05.
- Це людина, що б'є з будь-якої позиції. Я не розумів, навіщо перебуваю на поле і як з ним можна грати. Як тільки він отримував м'яч - відразу бив, не звертаючи уваги на партнерів. У «Парму» Лукареллі приїхав з донецького «Шахтаря». Там йому дали багато грошей, а решту його мало цікавило. У мене з грошима теж вийшло цікаво - в середині сезону-08/09 я змінив «Парму» на «Барі», з яким зайняв перше місце в серії В. «Парма» стала другою, і так, як я провів в ній пів сезону, я отримав премію за вихід в серію А від двох команд.
- Чим в «Барі» запам'ятався молодий тренер Антоніо Конте?
- Прийшовши до нього, я відчув, що він все повторює за Вентурою. Конте з цим не погоджувався. Напевно, йому було трохи соромно, але чого соромитися, якщо ти у сильного тренера взяв найкраще і додав своє. Я теж пробував повторювати фінти, які підглядав у інших футболістів. Загалом, після сезону з Вентурою я міг тренуватися у Конте з закритими очима. Інша справа, що на тренуваннях «Барі» головним не була Конте, а професор Вентроне, спец з фізпідготовки. Він так навантажив мене своїм вправою «кілер-дилер», що, вперше вийшовши на поле в складі «Барі», я відчував себе так, ніби стою на вокзалі і повз мене проносяться електрички. Зате через тиждень, коли травмувався основний форвард, я знову потрапив до складу і, отримавши м'яч в центрі поля, попер до воріт, як трактор, і віддав гольову передачу. Я зрозумів, що після навантажень Вентроне мій організм три тижні був у блекауту, а потім прокинувся.
- Конте не знав, що гравці «Барі», забезпечивши собі вихід в серію А, збиралися програти в кінці сезону-08/09 «Салернітану», яка боролася за виживання?
- Звичайно, знав. Вся команда знала. Інша справа, що, коли це відкрилося, ніхто не хотів, щоб Конте постраждав. Особисто я цього точно не хотів. Коли на допиті слідчі питали, чи був Конте в курсі, я дурня включив: «Не знаю». Все-таки він вже тренував «Ювентус», коли та історія вийшла назовні, і, втративши Конте, футбол багато б втратив.
- Що взагалі сталося перед тією грою?
- Ветерани «Барі» обговорювали: «Ну що, будемо побиватися в Салерно? Якщо ми їх утопимо, нас не випустять зі стадіону. А вдома ще й наші фанати дістануть, бо вони дружать з фанатами «Салернітани». А потім слідчі розповіли мені, що чотири колишні гравці «Салернітани» поставили на гру з «Барі» двісті - триста тисяч євро. Коли їх прихопили, вони сказали, що роздали гроші гравцям «Барі», щоб зняти з себе частину відповідальності і перевалити на нас, хоча нічого такого не було. Особисто я, наприклад, грошей не отримував і жодного разу в житті не був ні в одній букмекерській конторі. Коли мене викликали на допит, я подумав: навіщо мені адвокат? До слідчого я поїхав один, на велосипеді. Сказав те, що знав, а потрібно було мовчати. Мене дискваліфікували на три роки і шість місяців.
- Що в грі з «Салернітаною» було потрібно особисто від вас?
- Ми просто вирішили, що не будемо вигравати. Ще перед матчем фанати двох команд вийшли на поле і стали обніматися. Фанати «Салернітани» заздалегідь дякували «Барі» за допомогу. Вся Італія знала, що ми не виграємо.
Склад «Барі» в грі з «Салернітаною»: Нікола Сантоні - Джанлука Галассі (Сімоне Бономі, 38), Алессандро Парізі, Андреа Раннокья, Андреа Масьєлло - Даніеле Де Вецца, Алессандро Гацці, Стефано Губерта (Крістіан Гала, 62) - Баррето, Віталій Кутузов, Давида Ландзафаме. Головний тренер: Антоніо Конте.
- За два роки до дискваліфікації ви прогриміли з «Барі» в серії А.
- Так, як і в збірній зараз, Вентура змінив Конте і додав на захист до Андреа Раннокье такого ж молодого Леонардо Бонуччі, який перед цим два роки поспіль вилітав із серії В - спочатку з «Тревізо», а потім з «Пизой». У товарняках Бонуччі з Раннокьей привозили голи, у них нічого не ладилося, а в першому турі ми вийшли проти «Інтера» на «Сан-Сіро», і Моурінью не розумів, що відбувається - він зробив дві ранні заміни, але ми все одно перебудовувалися і не давали «Інтеру» розвернутися. У другому таймі Ето'О все-таки забив з пенальті, але я зрівняв, і ми зрозуміли, що можемо грати з ким завгодно.
Ми обіграли «Ювентус» з «Лаціо», і у мене знову захворіли Ахілла. Я ліг під ніж, мене вилікували, наступний сезон знову почали здорово, йшли серед лідерів, але у виїзній грі з «К'єво» я порвав зв'язку. Спеціально лікувався швидше, щоб вийти на дербі з «Лечче», але незабаром мені знову засадили і більше я в тому сезоні не піднімався. Вентурі я був готовий віддати все здоров'я. Йдучи з «Барі», він плакав на прес-конференції.
- Через те, що команда йшла на останньому місці?
- Ще через те, що закохався в це місто. Потім він купив квартиру в Барі - у нього недавно була там весілля, в Центральному кафедральному соборі. Його дружина теж з Барі. Там же ми з ним зустрічалися тижнів зо три тому.
- Ви Вентуру навіть до Мінська возили?
- Так, у мене є там одна знайома бабуся-психолог, яка допомагала мені лікувати різні болячки нетрадиційними методами, і одного разу Вентура сказав: «Віталій, мені треба бути обізнаним з цією людиною». - "Ну, поїхали". Привели Вентуру в норму. До збірної Італії дійшов людина.
- Та ж бабуся допомогла перемогти Францію в 2010-му?
- Так. Коли я вперше до неї прийшов, черга була з першого по п'ятий поверх, а я просто дуже хотів грати і вважав, що в боротьбі з травмами всі засоби хороші. Напередодні матчу на «Стад де Франс» я жив в номері з Юрою Жевновим, ми з ним знайомі з мінського інтернату. Для початку ми жорстко розслабили команду. Юра мені сказав: «Віталь, ми у Франції - треба шампанське брати. Дай мені пару рад ». Масажист «Барі», поки я лікувався, прочитав мені стільки лекцій про вино, що я став в збірній головним фахівцем. Після сніданку ми з Юрою вийшли в місто, і я йому порадив шість або сім пляшок. Ми затрималися на касі, тому що вирішили взяти ще й пахучого сиру, і хвилин на сім запізнилися на збори команди. Вся команда сидить чекає, і тут під дзвін пляшок заходять капітан і віце-капітан збірної, Юра Жевнов і я. Всі гравці розвеселилися, та й тренер Бернд Штанге нормально поставився: розумів, що шампанське ми взяли для сімей, і перед грою пити не будемо.
- Як пройшло то збори?
- Штанге оголосив склад, і я шепнув Жевновим: «Сьогодні нас розберуть на деталі». - «А чого робити, Виталя?» Я взяв папірець і намалював: це захист, це середня лінія, це напад. Юра сказав: «Здорово. Пішли до Штанге ». Якби ми вдвох прийшли, Штанге б нахрен нас послав, так що ми залучили ще кілька ветеранів, Кульчий, Омельянчука і, здається, Гліба. З Вентурою я навчився грати проти більш потужних команд і запропонував Штанге іншу схему і обов'язки для гравців. Він прийняв мій план, але не повністю.
Після цього ми з Юрою грали в Angry Birds в номері і я пожартував: «Давай тітку Любу запитаємо, що зробити, щоб Францію обіграти». Подзвонили тієї бабусі, яка лікувала мене, Юру і Вентуру, і вона сказала: «Нехай Юрка встане навпочіпки, а решта - накриють його руками». Коли ми все це влаштували на «Стад де Франс», Серьога Корніленко, який залишився в запасі, скочив з лави і закричав: «епта, що за показуха!» У підсумку: нова схема спрацювала, у французів ніхрена не вийшло, Кисляк вийшов на заміну , йому прострелили, він - бам: в дев'ятку. Гробова тиша. 1: 0 на нашу користь.
- Ваші емоції після гри?
- У готелі Юра Жевнов сказав: «Ми більше ніколи в житті Франції не обіграємо. Тому це шампанське не повинно поїхати додому ». Зібрали в номері всю команду, випили по келиху шампанського і з'їли весь сир, який у нас був.
- Керівники білоруської федерації футболу впливали на склад збірної?
- Після гри з Албанією, де ми вели 2: 0, але пропустили два м'ячі, вони прибрали мене з команди - за те, що я посміхнувся на поле. Але це мій стиль, я завжди усміхався на поле, так я намагався підбадьорити команду, зняти з хлопців стрес. Після гри з Албанією Виталя Булига пішов кудись посидіти, і йому зламали щелепу. Я ж після матчу пішов додому (жив в ста метрах від стадіону «Динамо»), провів час з дружиною, відвідав першого тренера, Юрія Антоновича Пишніка, а на ранок написали, що Кутузов побив Булига, і обидва відраховані з команди. Повернувшись в «Парму», я ще і на штраф напоровся, тому що італійські газети перевели неправду з «Спорт-Експресу».
- Як ви повернулися в збірну?
- Через півроку Саша Гліб підійшов до нового тренеру збірної, тому самому Штанге: «У нас є Кутузов, грає в Італії». А Штанге і не знав. Він відправив помічника переглянути мене, і в тій грі я забив два м'ячі. Мене повернули в збірну і незабаром я забив два тій же Албанії.
- Ми не договорили про «Барі». Чому команда вилетіла з Серії А після вдалого сезону?
- Вентура довірився не тим людям. А я був травмований - може, і такого гвинтика, як Кутузов, йому не вистачило.
- А ще, напевно, трохи завадило те, що захисник Андреа Масьєлло в кінці сезону-10/11 навмисне забив у свої ворота в дербі з «Лечче».
- Кажуть, він в тому сезоні продав п'ятнадцять матчів. Слава богу, що через травму я не грав - брати участь в тому цирку було б дуже боляче. Через Масьєлло і спливла та історія з «Салернітаною». Тільки він отримав два роки дискваліфікації, а я - три з половиною.
- Чому?
- Тому що Масьєлло співпрацювати зі слідством і всіх злив. Розповів, хто здавав, де він брав гроші, розповів про югославську мафію. Якщо б він не бовкнув про гру з «Салернітаною», ніхто б її і не згадав - бо це ніщо в порівнянні з тим, що Масьєлло зробив потім. Здати п'ятнадцять ігор в серії А і забити в свої ворота в дербі - це серйозно. Але те, що він у всьому цьому зізнався, полегшило його покарання. Сьогодні він грає за головне відкриття серії А «Аталанту».
- А ви пішли з футболу в тридцять три.
- Так, я навіть не подавав апеляцію, коли мене дискваліфікували. Розумів, що після моїх травм і розставання з «Барі» на високий рівень я вже не повернуся. Після дискваліфікації я повністю змінив своє життя. Наприклад, я став їздити на велосипеді, чого раніше не міг собі уявити. Зараз у мене немає тих можливостей, що були під час кар'єри футболіста, але життя стала лише краще. Півроку тому я закінчив тренерські курси і зараз на громадських засадах треную атакуючих гравців «Монци», де спортивним директором працює Філіппо Антонеллі, з яким ми грали в «Барі».
- Чому ви залишилися жити в Італії?
- До Італії я звик, до того ж я там, де робота. У Білорусі я не бачу для себе роботи. Там нікому нічого не треба. Футбол помирає. Збірна - випалена земля. На стадіони ніхто не ходить. Підготовкою дітей ніхто не займається.
- З Анатолієм Капського у вас якісь зараз стосунки?
- Складні. Він звик бути президентом, і з ним важко сперечатися. А я сперечаюся. Наприклад, він завжди стверджував, що Анчелотті - найкращий тренер світу: «Він же виграв всі кубки!» - «А для мене найкращий не той, хто виграв кубки, а той, у кого хлопчаки в зірок перетворюються». Наприклад, Вентура і Конте.
- Чому ви стали ще й хокейним воротарем?
- Щоб не ходити в тренажерний зал і тримати себе в хорошій формі. Саме воротарем став через плоскостопість: в звичайних ковзанах у мене болять ноги, а у воротарських - немає. Мій хокей - це не жарти. Одного разу мені так прилетіло шайбою, що маска прогнулася всередину. Зі збірною Італії я їздив на ветеранський чемпіонат світу в Канаді - в п'яти іграх мене тричі визнали найкращим гравцем. Напевно, це тому, що по моїх воротах занадто часто кидали і у мене було багато роботи.
фото: REUTERS / Miguel Vidal, Alessandro Garofalo; Gettyimages.ru / Giuseppe Bellini, New Press (4,5), Maurizio Lagana, Claudio Villa; facebook.com/Vitali Kutuzov (8,10); РІА Новини / Іван Руднєв
Як це було?Пропозиція московського «Динамо» - перше, яке надійшло вам з іншої країни?
Ми досхочу наїлися, а потім почули: «Гаряче будете?
Як на вас вийшов «Мілан»?
Як до вашого переходу поставилися партнери по БАТЕ?
Як вийшло, що ви порадили Капському призначити тренером Віктора Гончаренко?
Як вас зустріли інші зірки «Мілана»?
«Пам'ятаєш мене в Мінську?
На чому їздили по Мілану?
Самі ви намагалися подружитися з Шевченком і Каладзе?