«Конкурси емблем - дуже підозріла штука». Блогер Tribuna.com, який робить український футбол краще
Інтерв'ю з графічним дизайнером і автором блогу « Кротова нора »- Дмитром Штрайсом.
- Ти - українець, але живеш в Росії. Як так вийшло?
- Я жив в Череповці практично все життя, з 6 років. Моя мати донеччанка, в Росію її відправили, як це водилося в СРСР, на виробничу практику на металургійний завод «Северсталь». Однак в свідоцтві про народження моя національність - українець, а Донецьк я вважаю рідним містом. Всі мої дитячі спогади пов'язані з Донецьком. Рідня і зараз живе в Мар'янівці. Дідусь був шахтарем і вболівав за «Шахтар».
- Він прищепив любов до «Шахтаря»?
- Само вийшло. Я приїхав до Донецька в 2001 році, побачив білборди з футболістами в оригінальній помаранчевій формі. Знав про «Шахтар» ще від мами, але то розповіді, а тут все по-справжньому. У той рік у Донецьк приїжджала дортмундська «Боруссія» з Яном Коллером і Томашем Росіцкі. Дядько купив 2 квитки - і ми пішли на старий ЦС «Шахтар». Це був один єдиний раз, коли я бачив гру в живу. Мені було трохи років, щоб ходити одному на футбол.
- Хто твій улюблений гравець гірників?
- Останній раз був в Донецьку в 2003 році, на літніх канікулах перед 11 класом. Тоді в «Шахтар» тільки-тільки прийшов Даріо Срна. І відразу став моїм улюбленцем. У той час він був футболістом, що виходять на заміну. Сподобався через номера 33. Справа в тому, що в дитинстві я займався баскетболом, дивився НБА. Головною зіркою тоді був Майкл Джордан, але моїм улюбленцем був його напарник Скотті Піппи, який грав під 33 номером. Ця асоціація спрацювала і Срна мені відразу запам'ятався. Здорово, що у нього все вийшло в «Шахтарі». Вважаю, коли він закінчить кар'єру, номер 33 треба вивести з обігу.
- Чи підтримуєш якісь російські клуби або тільки «Шахтар»?
- У 2003 році «Шахтар» грав з «Локомотивом». Я випробував дивні почуття - грала команда, яку постійно бачив за російським телевізору, проти тієї, за яку вболіваю. По ходу матчу я зрозумів, як сильно хочу перемоги «Шахтаря», радів голу Вукича. З цього моменту за російські клуби я не хворів ніколи. Хіба що персонально за Тимощука в «Зеніті», в Кубку УЄФА 2008.
Але вся печаль того часу була в тому, що у мене не було інтернету. Я нічого не знав про команду «в прямому ефірі». Моя сестра вчилася тоді в Донецьку і скуповувала для мене все клубні газети, що знаходила.
Перший інтернет в 2006-2007 роках був обмежений часом. Я швидко заходив на сайт, зберігав всі новини в текстовий файл і вже потім вже читав все. А матчі міг лише читати в текстових онлайн-трансляціях. Сидиш, чекаєш хвилин 10-15, підключаєшся і дивишся «як воно». Ось так я, наприклад, дізнався про те, що Палоп забив гол за «Севілью».
Коли інтернет став швидким і безлімітним, з'явилися торренти, я почав завантажувати всі матчі «Шахтаря», які міг знайти. І зараз страждаю всім цим складуванням фото і відео на жорсткому диску. Думаю, це наслідки того інформаційного голоду.
Ну а коли інформація з сучасного «Шахтарю» була надолужити, я став вивчати його історію.
- З чого почалося твоє захоплення малюванням?
- Малювати я любив все життя. Але чомусь батьки не віддали мене в художню школу. Тому малював все, що було навколо. Як правило, тоді все зводилося до змалювання картинок баскетболістів і логотипів команд НБА. Тоді, напевно, я і почав формувати свій смак в дизайні. Емблеми клубів американських ліг були єдиними, на які варто було рівнятися, тому що на пострадянському просторі панував справжній хаос і несмак.
Лише закінчивши школу, я усвідомив, що хочу малювати професійно. Але вступити до художнього інституту без підготовки неможливо. Я працював продавцем книг і dvd-дисків, витрачаючи зарплату на уроки живопису і малювання для підготовки до вступних іспитів. Небажання знову повертатися до роботи спонукало мене краще вчитися і отримувати стипендію кожен семестр, що в результаті несподівано призвело до червоного диплому.
- З якою метою створювався блог «Кротова нора»?
- Як відгомін цієї туги від великої відстані між мною і улюбленим клубом. Я в своєму місті, напевно, єдиний його уболівальник, хотілося мати деяку ментальний зв'язок з командою. Оскільки я не дуже хороший аналітик і не любитель пліток, я вибрав саме історично-дизайнерську тематику.
Одночасно з цим я став колекціонувати ігрові футболки гірників. Я вирішив, що не можу дозволити собі писати про те, чого ніколи не тримав в руках. Все своє дитинство я мріяв про помаранчевій футболці, але не міг собі дозволити. І ось, коли зміг сам заробляти, мене прорвало. Буквально за 2 роки я купив 11 футболок. Перша - Жадсона з його автографом. Це улюблений футболіст моєї дружини, яку мені вдалося підсадити на «Шахтар». Останню на даний момент футболку, з синіми смужками, мені прислали в подарунок від клубу, з моїм прізвищем.
Наскільки я пам'ятаю, блог про форму «Шахтаря» з'явився в листопаді 2013 року, правда, на іншому сайті, але популярності там не знайшов. І тоді один приятель сказав, що мені треба на «Трибуну» - там українські вболівальники, тебе будуть читати. І ось з літа 2014-го я тут.
По суті блог вівся шляхом дослідження тут і зараз. Я часто повертаюся в старі пости і додаю нову інформацію, виправляю допущені неточності або майже повністю переписую. Всю інформацію я здобував виключно в інтернеті, за що мене сварять багато знавців історії футболу. Ну а що ви мені порадите - піти в череповецкие бібліотеку і попросити книги про донецький футболі? Але я тому і писав, що хотів знайти тих, хто міг мені допомогти у всьому розібратися.
І один з них дуже зацікавився моїм блогом - користувач Донецький, спасибі йому. Він настільки сильно мені допомагав, що в деяких постах з історії 70-90 років, його можна сміливо вважати співавтором. Разом ми знаходили багато історичних фото, нові форми минулого. Самі дивувалися деяким відкриттям - наприклад, легендарна смугаста помаранчева форма «Шахтаря» 70-х існувала лише 5 років - з 1977 по 1982 рік. Смугаста форма на ч \ б фото 1974-1977 років насправді чорно-зелена - кольори вугільної промисловості. І у нас навіть виникла суперечка, чи потрібно розвінчувати настільки красивий міф.
Біло-синій «Шахтар» і ще 9 форм гірників 70-х, які вас здивують
Взагалі, деяка міфологізованість властива будь-якій історії, навіть спортивної форми. Були в соцмережах різні вікторини, де показували картинку з мого блогу і питали, в якому році «Шахтар» грав в такій формі. Показували, як правило, рідкісну, незвичайного кольору форму - червоного або синього. Мене вражали деякі відповіді - «ніколи», «не було такої форми». Молоді вболівальники не приймають і не розуміють, як це оранжево-чорні грали в кольорах «Динамо» або «Карпат». І ось в «Кротова норі» я хотів пояснити і показати, як було насправді.
Як виявилося пізніше, я єдиний, хто так глибоко заліз в цю тему. Багато відомих особистості близькі до клубу мені про це говорили, правда, допомогти майже ніхто не зміг. Хтось хотів, але пам'ять підводила, хтось просто проігнорував. І ось це найприкріше, коли мовчать у відповідь. Адже я не заробив на цих статтях ні копійки, роблю це для себе і для людей, які цікавляться історією та спортивним дизайном. Один вкрай відомий ветеран гірників, легенда, навіть прямо сказав, що мені це не цікаво і дуже мене цим засмутив, адже хто, як не він, допоможе дізнатися факти про форму тієї епохи, в якій він грав. Але, на думку більшості, форма - це лише засіб для досягнення цілей, і особливої уваги, мабуть, не заслуговує. Знаєте, як кажуть: не має значення, в якій формі, аби команда перемагала.
- Чому саме «Кротова нора»?
- Тільки ледачий мене не сварив за це назва. Відомі фахівці мені писали, що це образливо для клубу. Насправді назва блогу символізує подорож в минуле або майбутнє, адже «Кротова норами» називають космічні чорні діри. Існує красива теорія про те, що «кротові нори» - не що інше, як коридори в інші виміри, за якими можна подорожувати в часі. А я як раз пишу про минуле в постах, про історію форми і про майбутнє, в своїх фантазіях - концептах для «Шахтаря» та інших клубів України. Ця назва якнайкраще символізує суть блогу.
- Ти малював емблеми тільки для футбольних клубів?
- В якийсь момент я зрозумів, що постійно писати про історію форми «Шахтаря» неможливо. Колись писати стане нема про що. Але допомогла любов до малювання емблем. Спочатку я вирішив малювати хокейні емблеми для російських клубів. Я живу в місті, в якому базується клуб КХЛ «Северсталь» - з огидним, на мій погляд, лого заводу. Перший лого я малював саме для них. Пізніше брав участь у конкурсі на лого «Югри» - вважаю, мене там засудили, посів друге місце. А зображення з моїм лого в цьому сезоні завдав на свій шолом голкіпер їх клубу. Він обіцяв подарувати цей шолом мені трохи пізніше.
В цілому в Росії мені не щастить, нічого для російських клубів я зробити не зміг. Або умови були вкрай невигідні для мене. Тут дизайнерів в рази більше, у кожного великого клубу вже є хороший фахівець. Іноді деякі з них просять чимось допомогти, обіцяють величезні гроші, але не тому, що хочуть взяти тебе в свою тусовку, а щоб подивитися на твої ідеї і сказати, «вибач, щось не те», а пізніше видати за свої перед начальством.
Я це до того, що професія дизайнера не така барвиста, як це може здатися. Будь-яка творча спеціальність складна тим, що ти не зможеш відсидітися в офісі до 18:00 і піти додому. Тут ти кожен раз повинен видавати гідний результат, в короткий термін. Ще є такий термін «книжкове похмілля» - це коли після однієї книги не можеш почати читати нову. Так ось в дизайні те ж саме. Після одного великого проекту потрібен час, щоб переключиться на інший.
- Яка ситуація з дизайнерами в Україні?
- Зовсім інша. У більшості клубів дизайнери некваліфіковані, а частіше їх зовсім немає. Перший свій лого для української команди я зробив для донецького «Олімпіка» , Їх логотип мене спочатку просто обурював. Як можна з таким лого грати в УПЛ? Але пізніше звик, як і всі, до чого несмаку в нашому футболі.
Як правило, до президента достукатися неможливо. Президенти - це бізнес до мозку кісток, вони заточені на інших речах, далеких від дизайну. Як правило, їм подобаються лого їх клубів. Щоб зрушити цю машину, потрібно, щоб хтось в клубі захотів змін і поступово схиляв менеджмент до ребрендингу. І не тому, що та картинка краща за іншу, а тому що сучасний бренд - це якісно нова атрибутика, збільшення продажів, тобто улюблений для власника клубу бізнес.
Власникам наших клубів важливо зрозуміти, що емблема - це особа клубу. Що команду на поле зустрічають по одягу, що атрибутика з неякісним або застарілим брендом буде погано продаватися, а хороша айдентіка залучає нових уболівальників. Сама ліга повинна звернути на цю проблему увагу з тієї ж причини. Красива «обгортка» буде продана швидше і дорожче.
Тому, що я трохи попрацював в «Шахтарі», я так само зобов'язаний «Кротова норі» і «Трибуні». У якийсь момент я зробив цикл постів про можливі варіанти розвитку дизайну форми «Шахтаря» в найближчому майбутньому. Запропонував третій комплект нетрадиційних кольорів, ретро-форму і варіанти логотипу до наближається 80-річчя. Після цих постів на мене вийшов директор «Шахтар-Трейдинг» і запропонував співпрацювати, пропонував переїхати до Львова. Якщо хтось пам'ятає шкільні зошити і щоденники в безліч дрібних молоточків на обкладинці - так ось це робив я. Був дуже радий, що попрацював з улюбленим клубом.
- Для яких клубів ти малював лого?
- Спочатку я малював лого з інтересу взяти участь в конкурсі, наприклад, «Сталі» або бренду УПЛ. У голосуванні на емблему для «Сталі» я лідирував і вже був впевнений в перемозі. Мені написала ціла купа народу з похвалою і підтримкою. І раптом конкурс зупиняють і всіх звинувачують в накрутці голосів. Після цього любов до таких конкурсів пройшла. Немає ніякого бажання в них брати участь. Вважаю, це погана практика і від неї треба відмовитися. Конкурс - дуже підозріла штука. Ось недавно одним клубом було обіцяно 500 тисяч гривень за ... одну лише форму! Що за маячня? Дуже схоже на відмивання грошей.
Після лого «Сталі» відбувся якийсь стрибок. Багато хто почав мені писати, в основному, аматорські клуби. Але серед пропозицій виявилися і досить серйозні - такі, як від «Ниви» Тернопіль.
- Чи задоволений ти кінцевим результатом роботи з «Нивою» ?
- Так, в цілому задоволений. Клуб узяв 100% усіх моїх ідей. У нас в роботі було ідеальне поєднання замовник-виконавець. Мені дали повну свободу і я зміг виправдати очікування. Було дуже хвилююче чекати реакції уболівальників. Спершу була негативна хвиля від фанатів, адже я запровадив абсолютно новий, незвичний символ - туру.
Головне для дизайнера - не тільки робити безпосередньо макети дизайну, але і брати участь в підготовці до виробництва. Дизайн і кінцевий продукт можуть відрізнятися один від одного до невпізнання. Ось тут і криються всі мої зауваження. Потрібно давати дизайнеру можливість впливати на виробництво. Це дозволить уникнути багатьох помилок. Мені не дали таку можливість в проекті з «Нивою» та багатьма нюансами саме виробництва я залишився незадоволений. Але в цілому співпраця з «Нивою» було прекрасним, я вдячний цій команді за те, що вони звернулися саме до мене.
- Краще і найгірше лого клубу УПЛ і чому?
- Я намагаюся в «Кротова норі» нікого особливо не критикувати. Якщо критикую, то пропоную свій варіант. Але про ребрендинг можуть сміливо замислюватися відразу п'ять клубів УПЛ - «Сталь», «Зірка», «Олімпік», «Чорноморець» і «Зоря». Їх лого не страшні, але вони можуть бути краще, у цих команд є потенціал, який потрібно реалізувати.
Кращий лого, якщо бути справедливим, у «Динамо» - все елементи їх емблеми зрозумілі, це класика. У «Шахтаря» емблема, на мій погляд, перенасичена змістом. Там і світле майбутнє, і минуле, і темні шахти, і помаранчеве небо, горизонт, український тризуб, він же буква «Ш». Ця абстрактність незрозуміла більшості. Думаю, в майбутньому «Шахтар» переосмислити свою емблему 72-89 років з молоточками, як це зробив «Манчестер Сіті».
- Як тобі форма збірної України - справедливо її критикують?
- ФФУ діє абсолютно так само, як і наші клуби - все роблять самі, не залучаючи компетентних фахівців. Мені не подобається те, що вертикальна лінія розташована збоку, під емблемою ФФУ, це створює якийсь перекіс. Це головний подразник для мене. Якби я випадково побачив таку футболку, то подумав би, що це шлюб. Не подобається градієнт. Орнамент в цій смузі занадто дрібний, його не розглядати ні з трибуни, ні в трансляції.
- Розкажи про свої останні проектах.
- Не так давно до мене звернулися співробітники одеського «Чорноморця» - допомогти підняти їх клубний магазин на новий рівень. За місяць ми зробили шарфи , футболки , гуртки , блокноти , вимпели , значки . На підході бейсболки і ще багато чого. Мені дали практично повну свободу дій, дуже цінують, надсилають в моє місто зроблені мною речі, щоб я розумів, що саме у нас виходить. Як мені розповідають, вже зараз продажу клубної атрибутики виросли. Це дуже мотивує.
Альтернативна емблема «Маріуполя» і ще кілька думок про дизайн в УПЛ
«Створіть тег« творчість душевнохворих »для всіх цих персонажів». Головний жартівник Tribuna.com
Як так вийшло?Хто твій улюблений гравець гірників?
Чи підтримуєш якісь російські клуби або тільки «Шахтар»?
З чого почалося твоє захоплення малюванням?
З якою метою створювався блог «Кротова нора»?
Ну а що ви мені порадите - піти в череповецкие бібліотеку і попросити книги про донецький футболі?
Чому саме «Кротова нора»?
Ти малював емблеми тільки для футбольних клубів?
Яка ситуація з дизайнерами в Україні?
Як можна з таким лого грати в УПЛ?