Співрозмовник Олени Вайцеховской

"Спортивне" досьє головного тренера російської "греко-римської" збірної парадоксально: п'ять перемог і бронза на шести чемпіонатах світу, чотири золота і срібло - на п'яти чемпіонатах Європи. Чотири Олімпіади і ... На цьому везіння закінчується. У послужному списку всього лише одна олімпійська бронза.

Головним тренером національної команди Когуашвілі став через два сезони після своїх останніх Ігор. Одинадцять років тому.

- Ваш колега Дзамболат Тедеєв сказав, що чемпіонат Європи для його підопічних - це перший крок до того, щоб визначити кістяк олімпійської збірної-2020. А що скажете ви?

- Підготовка до Олімпійських ігор в Токіо почалася у нас в той самий момент, як були закінчені змагання в Ріо-де-Жанейро. Першим серйозним турніром сезону став Кубок світу, який в лютому проходив в Ірані, і який ми виграли. Для нас той старт був неймовірно важливий: в останній раз ми вигравали Кубок в 2013-му, потім кілька років поспіль залишалися другими - ніяк не могли відігратися. Тому заявили на нинішній турнір основного складу, включаючи олімпійських чемпіонів тисне Чакветадзе і Романа Власова - потрібно було б це їй не стало повертати країні титул.

Я був готовий до того, що ці спортсмени можуть не захотіти брати участь в Кубку світу після Ігор, більше того, зрозумів би їх. Але обидва висловили готовність боротися, і мені, як тренеру, це було приємно. Як і те, що в Іран поїхав Сергій Семенов , Який на Олімпіаді став третім у важкій вазі.

- Іншими словами, ніхто з ваших спортсменів-олімпійців не захотів брати паузу?

- А навіщо її брати? Я, до речі, дуже радий, що у нас з спорту не пішов ні одна людина - знаю, що навіть легендарний олімпійський чемпіон Афін Олексій Мішин думає про те, щоб повернутися. Вважаю, що це добре. Якби не Олексій, якби не прагнення інших спортсменів його обіграти, у нас в 2012 році не було б олімпійського чемпіона Алана Хугаева , А в 2016-м - тисне Чакветадзе. Зараз всі хлопці в команді молоді, середній вік 22-23 роки. Власова і Семенова ми звільнили від чемпіонату Європи, тим більше що Сергій отримав невелику травму.

- Власов сам попросив звільнити його від поїздки до Сербії?

- Це було загальне і в общем-то логічне рішення: Роман - дворазовий олімпійський чемпіон, але свій потенціал він розкрив далеко не повністю - є колосальний запас. Він тренується дуже серйозно, не пропустив жодного збору, і я бачу, що людина не шкодує себе, працює навіть більше, ніж зазвичай. Але навіть в його відсутність команда досить сильна. У двох категоріях у нас виступлять дебютанти - Абуязід Манцігов і Адлан Акієв. Чемпіон світу Чингіз Лабазанов, який виступає в категорії до 75 кг, повинен боротися за золото. Усередині Росії він конкурує з Власовим, більш того, перемагав його, так що ця категорія вважається у нас одним із найбільш благополучних, так і конкуренція там найбільш висока. Хоча при визначенні команди ми орієнтуємося не стільки на внутрішній рейтинг, скільки на те, як людина виступає в міжнародних турнірах.

- Напевно, для кожного борця має існувати якесь оптимальне кількість стартів на рік - хоча б для того, щоб без кінця не ганяти вагу.

- Проблеми з формою виникають як правило у тих спортсменів, хто ганяє перед виступом більше восьми кілограмів. В нашій команді таких взагалі немає. Взяти того ж Власова: якщо перед тренуванням його "робочий" вага становить вісімдесят кілограмів, то після тренування ваги показують 77-78. А "бойовий" вага - 75. Зігнати два-три кілограми для борця взагалі не проблема. Крім того, є змагання, які дозволяють спортсмену "допуск" в два кілограми. Наприклад, Кубок світу. Не хочу сказати, що ми стежимо за вагою своїх спортсменів зовсім строго - кожен день їх ніхто не зважує. При цьому мається на увазі, що всі вони - професіонали, дорослі люди, тобто самі повинні все розуміти. Якщо проблема все-таки виникне, відповідати за це буде тренер конкретної категорії - точно так само як сам я відповідаю за загальний результат. Дружба - дружбою, але з дисципліною у нас все дуже строго.

- Тедеєв, знаю, дуже пишається тим, що під час перебування головним тренером показав абсолютно найкращий результат, вигравши шість золотих медалей в семи категоріях. Яким результатом найбільше пишаєтеся ви?

- У нас в 2009 році після Ігор в Пекіні було чотири золота на чемпіонаті Європи у Вільнюсі. На Європейських іграх в Баку в 2015-му ми взяли п'ять золотих нагород. З огляду на, що азербайджанське борці завжди були для нас одними з найбільш принципових конкурентів, це був гідний результат. Взагалі якщо порівнювати греко-римську боротьбу з вільної, конкуренція навіть на європейському рівні у нас значно вище. Це визнають усі.

- Два роки тому на чемпіонаті світу в Лас-Вегасі Білял Махов висловив бажання виступити як у вільній, так і в греко-римській боротьбі, і не можна сказати, що досяг успіху - двічі став третім. Зараз таких "багатоверстатників" немає?

- Ні. Я б, до речі, не став говорити про неуспіх Махова. Саме Білял стимулював всіх наших важкоатлетів, різко підвищив конкуренцію. Я ж пам'ятаю його перший чемпіонат Росії, коли він тільки прийшов з вільної боротьби і просто розірвав всіх. А вже на наступному національній першості - в Грозному, Білял програв за вихід у фінал. Як би там не було, саме поруч з ним у нас виріс в сильного лідера Семенов, який став першим спортсменом, хто зумів завоювати олімпійську медаль після золота Хасана Бароева в Афінах.

Якщо ж згадувати передолімпійський чемпіонат світу, Махов програв не кому-небудь, а одному з найсильніших борців планети Міхаїн Лопесу. Людині, який став в Ріо-де-Жанейро триразовим олімпійським чемпіоном. Можливо, далося взнаки те, що Махов напередодні того чемпіонату захворів. Йому не вистачило лічених днів, щоб повністю відновитися. Під час тренувань я сам був його спаринг-партнером, і коли ми штовхалися в стійці, навіть злегка піддавався: відчував, що Білял не набрав чинності і за великим рахунком не готовий виступати. Те, що в такому стані він взяв медаль і приніс олімпійську ліцензію, було дуже великий підмогою для всієї команди. Ну да, сам він не став олімпійським чемпіоном - це до сих пір мій особистий біль. Білял заслужив цей титул. Але виявилося - не судилося.

Гоги Когуашвілі (зліва) в 2000 році. Фото Сергій Ківрін, "СЕ"

- Ви ж теж свого часу не зуміли дотягнутися до олімпійської перемоги.

- Можливо, тому краще за інших і розумію Махова. Бронзу на Іграх в Барселоні в 1992-му я завоював, потрапивши, що називається, з корабля на бал - до цього лише одного разу виступив у Кубку світу. А потім як відрізало. Я тільки через багато років зрозумів, що в Барселоні упустив свій головний і абсолютно реальний шанс: переможцем там став німець Майк Бульман, у якого, починаючи з наступного року, я вигравав на всіх турнірах поспіль по сім, по вісім балів. Але Ігри - дуже дивна штука. Ті ж самі учасники, ті ж самі килими - і при цьому чомусь всі інше. Я адже боровся на чотирьох Олімпіадах - мало хто взагалі стільки років "живе" в спорті. Іноді сам з недовірою думаю? Невже чотири? Може бути все-таки три?

- Чому вважаєте, що в Барселоні був ваш єдиний шанс перемогти? Адже до того, як поїхати до Атланти, ви двічі ставали чемпіоном світу, а перед Сіднейський Іграми виграли ще три світові першості?

- У 1995-му я отримав дуже важку травму - відірвав великий грудний м'яз. Така ж травма трапилася рік тому у Кареліна .

- Так, але через три місяці він виступав на Олімпійських іграх і переміг.

- У мене була дуже схожа історія. Лікарі, які проводили операцію, сказали дружині, що мені вже не варто продовжувати кар'єру. Попередили, що можу залишитися інвалідом, оскільки трапився не просто відрив самої м'язи, а всього, що тільки можна відірвати: зв'язок, сухожиль. Травму я отримав в 1994 році на чемпіонаті Європи в Афінах, намагаючись провести кидок "задній пояс". Моїм суперником був білорус, і він якось так поставив ногу, що відірвати його від килима виявилося неможливо. У якийсь момент мені здалося, що я почав його тягнути, і тут пролунав хрускіт, немов рвуть товстий папір.

Спочатку я взагалі нічого не зрозумів - в першу хвилину навіть болю не було. Але рука раптом перестала тримати. Мамиашвили , Який мені секундував, в гарячці сказав, щоб я продовжував боротися: на тому чемпіонаті ми виступали не дуже добре, і на мене була вся надія. Я якось довів сутичку до кінця, програв, а до кінця дня рука стала повністю чорної - від плеча до пальців. І рівно через три місяці після операції я виграв чемпіонат світу - переміг у фіналі українця В'ячеслава Олійника, який став в Атланті олімпійським чемпіоном.

- А що завадило вам виграти цей титул?

- Та ж сама травма. У 1995-му я став чемпіоном Європи, через рік виграв європейську першість ще раз і, що називається, "на рівному місці" знову смикнув оперувати плече.

Перед Іграми в Сіднеї я травмував вже ліву руку. До сих пір дико мучать болі, як тільки погода змінюватися починає. Що відчував тоді - взагалі страшно згадати.

- Навіщо ж залишилися в спорті до Афін?

- А куди мені було йти? Я займався тим, що знаю і люблю, у своїй вазі залишався сильним, а, крім того, дуже хотілося піти зі спорту з олімпійською медаллю. Мені вже виповнилося 35, готувався до тих Ігор я дуже ретельно, намагався не пропустити жодної дрібниці. Прекрасно готовий був насправді. Виграв першу сутичку у чемпіона світу Мартіна Лидберг, потім пройшов дуже незручного для себе суперника Сергія Ліштван з Білорусії, а третю зустріч несподівано перенесли на наступний день. Я не спав всю ніч. Не міг заснути. На цьому все і закінчилося - залишився шостим. Можливо, просто перегорів.

- Наскільки важко було переходити від активного спорту в статус тренера?

- Насправді я до сих пір під час змагань відчуваю себе спортсменом. До сих пір сняться сни, що виступаю. І кожен раз прокидаюся з думкою: "Яке щастя, що це всього лише сон!"

Що стосується щоденної роботи, я завжди був прихильником жорсткої субординації і дисципліни, як це було в збірній команді в радянські часи. Взагалі вважаю великою справою, що на самому початку 90-х нам вдалося зберегти команду - адже саме Росія стала наступницею колишньої збірної, багато спортсменів мали можливість піти і виступати за інші країни, але не пішли. Але ж часи реально були непростими: не вистачало спортивної екіпіровки, їжі. На те, щоб харчуватися в ресторані, не було грошей, а в магазинах не було продуктів. Зараз є всі. Зрозуміло, що навіть при повному достатку в нашому виді спорту неможливо постійно перемагати, але програвати завжди потрібно гідно, а не просто віддавати супернику все без опору.

Гоги Когуашвілі (праворуч) і Дзамболат ТЕДЕЄВ. Фото Федір Успенський, "СЕ"

- Який період тренерської кар'єри виявився для вас найважчим?

- Саме початок. Я ніколи не соромився питати, радитися з тими, хто досвідченіший, благо великих наставників в боротьбі завжди вистачало, але відповідальність все одно лежала на мені. Тільки тоді, мабуть, відчув, як велика різниця полягає в тому, відповідаєш ти тільки за свій результат, або за всю команду. І оскільки сам пройшов чотири олімпійських циклу, то розумів: на цьому рівні не буває дрібниць. Ні в тому, як тренуватися, ні в тому, як відпочивати, відновлюватися і підводити себе до старту. Якщо хтось десь робить помилку - значить, це і моя вина теж. Можливо, здасться занадто пафосним, якщо скажу, що це величезна честь - бути головним тренером збірної Росії, але це так і є. Тому починаючи з 2006 року, коли я очолив команду, кожен старт для мене - як останній: чи перемогти, або вмерти.

- Але ж це страшно вимотує?

- Так. Кожен раз, коли повертаюся додому з того чи іншого чемпіонату, думаю: "Очі б мої більше цю боротьбу не бачили". Але минає кілька днів - починаю бігати по квартирі: не вистачає залу, тренувань, зборів. Тобто всього того, що складає моє життя.

- Хто-небудь з ваших синів займався боротьбою?

- Серйозно - ні. Досить того, що я сам стільки років відпахав на килимі. Напевно, тому ніколи не хотів примушувати дітей завойовувати медалі, яких недобрав в спорті я сам. Греко-римська боротьба - це дуже важко, не порівняти ні з яким іншим видом, нехай на мене хтось із колег і образиться за ці слова. Синам же сказав: не захочете йти в спорт, значить, будете серйозно вчитися. Зараз старший закінчує третій курс університету за спеціальністю міжнародне право і юриспруденція, другий син вчиться в десятому класі, третій - в шостому. Всі троє відмінники.

- Чи не боїтеся моменту, коли кар'єру тренера доведеться завершити?

- Ось до цього я ставлюся філософськи. Я - не Кощій Безсмертний. Всьому в цьому житті свого часу. Але зараз про це не думаю. За ті одинадцять років, що я керую збірної, у нас траплялися не найвидатніші виступу, але, ми не програли жодного чемпіонату Європи ні за очками, ні по завойованим медалям. На чемпіонатах світу поступилися за очками всього два рази, але ніколи не поверталися без золота. Головним же показником вважаю те, що з трьох Олімпіад ми привезли сім золотих медалей.

- Серед борців періодично з'являються фігури, які стоять особняком навіть в ряду великих чемпіонів. Такі, як Карелін, Сайтиев. Можете назвати особистостей настільки ж видатного спортивного масштабу з тих, хто бореться зараз?

- Мабуть ні. Навіть Лопеса я ніколи не поставив би на один рівень з Кареліним. Можливо, вся справа в тому, що сам прийшов до збірної, коли там виступали такі великі спортсмени, як Мнацакан Іскандарян, Іслам Дугучіев, Олександр Ігнатенко. Не кажучи вже про сам Карелін. До сих пір пам'ятаю, як він тренувався, як готувався до змагань, яка жорстока була в ті часи конкуренція у важкій вазі. А яка конкуренція у Лопеса?

Якщо говорити про наших борців - це однозначно Роман Власов. Кожен раз, коли він бореться - це подія. Я сам бачив на Кубку світу, як Власов і Тисне Чакветадзе кинули іранським фанатам свої футболки, так ті побилися - довелося викликати охорону, щоб розняли. Іран в цьому плані взагалі дивовижна країна: за боротьбу хворіють, як ніде. Якщо людині сподобалася сутичка, він може, не замислюючись, перстень з руки зняти і віддати його спортсмену. Для нас же іранці - перш за все дуже серйозні конкуренти. Зустрічі з ними завжди принципові.

- Звернула увагу, що під час борцівських поєдинків тренери постійно підказують своїм спортсменам, що робити на килимі. А є такі, кому підказки ні до чого?

- Якщо людина не вміє боротися, тут кричи - не кричи, справі не допоможеш. За великим рахунком підказки взагалі ні до чого - нічого нового ти спортсмену вже не скажеш. Просто без цього теж не можна. Як ще твій борець відчує, що ти з ним, що ти за нього переживаєш? Хоча мене багато разів за це карали. І жовті картки давали, і червону.

- А що потрібно зробити, щоб заробити червону?

- Різні варіанти бувають. Я тоді вискочив на поміст і штовхнув суддю. Чи не стримався. Було це перед пекінською Іграми - на чемпіонаті Європи в Фінляндії. Ось мені і вліпили: мало того, що довелося штраф заплатити, так до мене ще й приставили персональних охоронців, які стежили за тим, щоб я не наближався до помосту.

- Тобто суддя в боротьбі - персона недоторканна?

- Це, напевно, правильно. Все-таки суддів не можна чіпати. Хочеться іноді, звичайно, але ... Ні, не можна їх чіпати. Не можна.