Дмитро ГОРДОН: "Лобановський не впорався б з нинішніми хлопчиками-футболістами, які є мільйонерами"


Дмитро Гордон, fcdynamo.kiev.ua

Дмитро Гордон - відомий український журналіст, письменник, співак і телеведучий, який є головним редактором популярної газети «Бульвар Гордона» все своє свідоме життя вболіває за київське «Динамо».

Під час новорічних свят кореспондент офіційного сайту побував «В гостях у Дмитра Гордона». Чи не в однойменній телепередачі, а в його офісі, де і відбулася наша розмова.

- За «Динамо» ви хворієте з дитинства. А більш конкретно - з 13 років. Що такого сталося в тому віці, що ви різко зацікавилися футболом?

- Я свідомо пам'ятаю, що в 1975-му році, коли «Динамо» здобуло свої найгучніші перемоги в історії, ходив на стадіон разом зі своїм батьком. Мені було тоді вісім років. Потім були перерви, і в 80-му році я знову прийшов на стадіон на матч київського «Динамо» проти «Динамо» з Тбілісі.

Олег Блохін вийшов один на один і забив гол, а наша команда виграла з рахунком 1: 0. І з того моменту «Динамо» стало командою мого життя, моєї мрії. З того момент я не пропускав жодного домашнього матчу улюбленої команди аж до 1986 року, коли пішов в армію, а виїзні гри не пропускав по телевізору. Навіть, іноді, разом з іншими вболівальниками їздив на гостьові зустрічі.

Я знав про команду все! Як кого звуть, хто, де грав і до якого року, зріст, вага, амплуа і досягнення. Знав склади 50-х, 60-х, 70-х років. Це було системне і глибоке занурення в матеріал.

- Напевно, як і багато інших вболівальники, щось колекціонували?

- Так! Я серйозно займався збором програмок, а також збирав, хоча і менше, вимпела. Наприклад, в 1985-м і 1986-м «Динамо» випускало дуже красиві вимпела і у мене вони були!

Що стосується програмок, то у мене була значна колекція. Щонеділі ходив в павільйон, який розташовувався в пушкінському парку і де колекціонери обмінювалися програмами та іншими речами. Найяскравіші експонати моєї колекції, з матчів які запам'яталися мені найбільше, до сих пір зберігаються у мене. Штук двадцять або тридцять. А решта роздав.

- Чи займалися футболом в дитинстві?

- На рівні дир-дир у дворі (сміється).

- Що вас найбільше приваблює в «грі мільйонів»?

- Цікавить, звичайно, краса. Логіка. Якщо людина відзначений «зверху», то це проявляється в будь-якому його занятті. Він може бути чудовим артистом, художником або ... столяром! Але якщо з нього йде щось неземне, нелюдське, то це проявляється і в футболі, коли він віддає феноменальні передачі всупереч логіці, коли забиває феноменальні голи. Ось це все йому диктує Вищий Розум. І це дуже цікаво в футболі.

Звичайно, чіткі побудови, тактичні рішення ... Коли команда виглядає як машина, як, наприклад, в наш час «Барселона», як цим не захоплюватися? «Динамо» моєї юності і молодості запам'яталося мені саме як машина.

- Чим для вас тоді було «Динамо»?

- У мій час «Динамо» було релігією. Я говорю це без перебільшення. Це була команда, яку всі любили, що не брехала своїм уболівальникам, а вболівальники відповідали їй тим же.

- Не секрет, що героєм вашого першого інтерв'ю в житті був ключовий півзахисник «дрім тім» «Динамо» 80-х Леонід Йосипович Буряк ...

- Я регулярно читав звіти про матчі в «Радянському спорті» і «Спортивній газеті» і думав, хіба я так не можу написати? Там був набір штампів: «вколотив м'яч під поперечину» або «пронизав сітку воріт». І ось, пам'ятаю, на літніх канікулах я почав писати звіти про матчі. На подвір'ї у моєї бабусі працювала якась контора, і я заплатив однією з друкарок, щоб вона передрукувала мої звіти про матчі. Потім показав тексти татові, а він сказав, що так писати може будь-хто.

Якось, в 1987-му році, все в тому ж пушкінському парку до мене підійшов хлопець і розповів, що надрукував замітку в луганській газеті «Молодогвардеец». А мені в той час жах як писати хотілося. І поспілкувавшись потім з цим хлопцем в парку, я вирішив також спробувати надрукуватися в цій газеті. Він дав мені адресу, і, оскільки Інтернету тоді і близько не було, я написав їм листа. Вони, в свою чергу, відповіли мені завданням взяти інтерв'ю у кого-то з футболістів київського «Динамо».

У той час я дуже любив Леоніда Буряка. Для мене це був приголомшливий футболіст. Я до сих пір не можу забути, як він виконував штрафні і кутові. Який це був тонкий майстер. Як він віддавав передачі. Скільки він віддав прекрасних передач на Олега Блохіна ...

Але найбільше мені запам'яталися дві його передачі в матчах за збірну СРСР в 1981-му році. За тбіліське «Динамо» і збірну тоді виступав, нині вже покійний, нападник Рамаз Шенгелія. Так ось Буряк подавав кутовий, а Шенгелія підставляв верхівку і чи не потилицею переправляв м'яч у ворота. І так два рази поспіль в двох матчах. Фантастика! Настільки філігранний гравець ...

У той час вся футбольна життя, в основному, протікала на «дублі». На матчі дублюючих команд приходили гравці «основи», часто разом з дружинами, і займали місця на секторі за воротами. Туди також приходили різні люди, просили автографи. І ось я взяв блокнот і ручку і підсів до Леоніду Буряку. Він погодився на інтерв'ю і відповів питань на п'ять-шість. Увечері того ж дня я все написав, оформив і відправив в «Молодогвардеец», а через деякий час вони надрукували. Це, природно, мене надихнуло, і після цього я спробував друкуватися в Києві.

- А в київській пресі, наскільки мені відомо, вперше ваше прізвище з'явилася під інтерв'ю з Ігорем Бєлановим?

- Так! Це було інтерв'ю з Ігорем Бєлановим в газеті «Комсомольское знамя». Відбулося інтерв'ю також на матчі «дубля» перед поєдинком з московським «Спартаком». На цей раз на стадіон я прийшов з великим касетним магнітофоном, підійшов до Ігоря Бєланову і поспілкувався з ним, після чого прибіг додому і все написав. На наступний день в матчі «основ» «Динамо» перемагає 2: 0, а Бєланов оформляє «дубль».

Я дзвоню до редакції і кажу, що у мене є інтерв'ю з героєм матчу і через два дні його надрукували. Щоб не збрехати, я скупив п'ятдесят, а то й сто примірників газети, тираж якої на той момент складав близько 600 тисяч штук.

А ще був внутрішній дворик стадіону «Динамо», куди мені, незважаючи на те, що він був огороджений міліцією, незрозуміло як вдавалося проникати. Я приходив туди з програмами для автографів. У мене було п'ять повних програмок з підписами всіх, крім Блохіна. Він автографів, як і інтерв'ю, не давав ніколи.

Коли я підійшов з проханням про інтерв'ю до Блохіна, то він відразу сказав мені, що всі питання з цього приводу варто задавати Лобановському. Мовляв, Валерій Васильович скаже - дам! Вдруге ситуація повторилася, а в третій раз Олег Володимирович, в своєму стилі, порадив мені звернутися ЛОРа. Загалом, мені вдалося з ним поговорити лише на базі, куди я прибув в клубному автобусі з дозволу Лобановського. Повірте, тоді це було схоже на відвідування Білого дому в США в наш час.

Олег Володимирович, якому перед цим Лобановський сказав дати мені інтерв'ю, терпляче відповідав на всі мої запитання. У мене навіть фото з того інтерв'ю залишилося. Але як дістатися з бази додому я не знав. В результаті виявилося, що назад до Києва їхав Веремєєв, який міг мене підкинути, а разом з ним в машині був ще і Заваров. Той день, звичайно ж, видався більш ніж вдалим і незабутнім. Я був найщасливішою людиною на світі!

- Чи вдалося вам поспілкуватися з Валерієм Васильовичем Лобановським?

- У нас з ним, скажімо так, склалися цікаві відносини. Знаю навіть, що він за мною стежив. Природно, після інтерв'ю з Блохіним мені захотілося зробити інтерв'ю з Лобановським! У той час додзвонитися до людини було просто. І ось, перед стартом тріумфального сезону 1986 роки я набрав номер його домашнього телефону, представився і розповів про своє бажання підготуватися з ним інтерв'ю в газету. Валерій Васильович погодився і призначив зустріч на стадіоні «Динамо». Я добре підготувався до цього інтерв'ю, перечитав багато інформації.

І ось я почав його розпитувати. Як зараз пам'ятаю, першим питанням було: «Ви закінчили технічний ВНЗ. Хто ще з тренерів «Динамо» має технічну освіту і як воно допомагає вам у вашій роботі? », Але замість відповідей він постійно говорив« наступне питання ». У підсумку питання після шостого він сказав: «Я думав, що ви запитаєте мене про підготовку до нового сезону ...».

Тільки потім я зрозумів, що він не хотів розкриватися або оголятися. Він хотів жити і померти людиною-загадкою і, по факту, за все своє життя не дав жодного серйозного, грунтовного інтерв'ю про себе і своїх методах роботи. Багато хто намагався його зрозуміти, але не зуміли. Особисто мені він зрозумілий.

Тоді інтерв'ю не вийшло, але воно з'явилося вже в газеті «Бульвар» після його повернення до Києва з ОАЕ і Кувейту. Відомо, що вітчизняні газети йому туди возили чемоданами, тому коли на його першій прес-конференції на посаді головного тренера «Динамо» я до нього підійшов і попросив інтерв'ю він дав мені його без проблем.

Наступного разу, коли я планував зробити ще одне інтерв'ю з Валерієм Васильовичем, трапилася ще одна цікава історія. Напередодні нашої з ним зустрічі в «Бульварі» вийшло інтерв'ю з Йожефом Йожефовичем Сабо, нового тренера збірної України, де він в пух і прах розкритикував багатьох вітчизняних футболістів. Настільки відвертих інтерв'ю, як тоді з Сабо, я мало зробив за своє життя. І ось я підходжу до Лобановського, а він каже: «Бачиш, Діма, яке діло. Я - тренер клубу, а Сабо - тренер збірної. Необхідно, щоб він сказав мені дати тобі інтерв'ю ... ». Загалом, Валерій Васильович приколювався. Я перевів розмову в жарт, мовляв, домовлюся з Йожефом Йожефовичем, а Лобановський пообіцяв подумати. Для мене він, в першу чергу, був цікавою особистістю. Тонкий психолог і видатна людина.

- З його відходом в «Динамо» завершилася епоха великих перемог і тріумфів. Так вважають багато. А як вважаєте ви?

- Ця епоха трималася на генії Лобановського і футболістів, яких він запрошував, але вона ще трималася і на тоталітарному часу, в якому ми жили. Зараз же, боюся, Валерій Васильович міг би і не впорається з тими хлопчиками-футболістами, які є мільйонерами і думають зовсім іншому. Раніше був варіант покласти на стіл партійний квиток, бути відправленим у «дубль» або зовсім могли тебе виключити з команди і не брати в іншу. Тоді можна було тримати і контролювати футболістів, а не так як зараз. Але Лобановський - продукт своєї епохи. Велика людина!

- Не дивлячись на все, потрібно жити не пройшли, а майбутнім, рухатися вперед і розвиватися. Чому «Динамо» не вдається побудувати нову піраміду і знову опинитися нагорі? Чи не повернути минуле, але домогтися нових вершин в цьому?

- На мій погляд, починати потрібно зі своєю дитячою школи. Я нікому не хочу нав'язувати свою думку, тим більше що безмежно поважаю Ігоря Михайловича Суркіса, який з кожним роком стає мудрішою. Особливо це помітно по його висловлювань та інтерв'ю в пресі.

Я б зробив ставку на свою дитячо-юнацьку школу. Я б попросив уболівальників потерпіти років п'ять-шість. Так, в цей період у нас не буде якихось серйозних перемог і завоювань, але ми створимо команду, яка буде битися за своє місто, уболівальників і за честь клубу. Створюючи дитячу школу, мільйони євро ми витратимо нема на запрошення варягів, а на створення інфраструктури та висококласних дитячих тренерів з-за кордону. Я не хочу нікого образити, але мені здається, що у нас в країні в дитячому футболі все, так би мовити, прогнило. Приймають за хабарі, ставлять в склад за гроші, недодають якось продуктів в харчуванні дітей. Загалом, все чим боляче наше суспільство, тим хворий і наш дитячий футбол.

Я негативно ставлюся до іноземців. Адже якщо легіонеру сказати пару «ласкавих» російською, то він все одно не зрозуміє їх зміст так, як «свій». Їх потрібно брати, садити в кінозал і показувати, що таке «Динамо»! Розповідати про історію, особистостях, досягнення і ветеранів, як вони живуть тепер. Все це потрібно показувати і розповідати, а потім питати «граєш чи ні?».

Якщо все вдасться втілити в життя, то це окупиться сповна. Вболівальники знімуть останню сорочку, щоб потрапити на футбол. Будуть купувати і атрибутику, і інше ... Так, це біг на довгу дистанцію. Може знадобитися років десять, але я б вчинив так.

- У ситуації, що склалася, особливо на початку нинішнього сезону, прихід на тренерський місток корінного киянина, динамівця до мозку кісток Олега Блохіна напрошувався давно?

- Я говорив і писав про це дуже багато. Вважаю, що це потрібно було зробити набагато раніше. Олег Блохін - той, хто сповна ввібрав в себе ідеологію і дух «Динамо». Він - максималіст, лідер по духу, людина, яка не любить програвати, який буде прагнути виграти і для нього набагато важливіше, щоб сказали «молодець!», «Красень!», А не гроші. До речі, Андрій Шевченко точно такий же. Те, що запросили Блохіна - низький уклін Ігорю Михайловичу Суркісу. Це класне рішення! Тепер би сформувати гравців в команду. Думаю, все це буде.

- Поставивши себе на місце гравця «Динамо», українця, який знає Олега Володимировича і його непростий характер по збірній України, як би ви відреагували на його призначення головним тренером?

- Я жодного разу не зустрічав людей з ідеальним характером. Я взяв інтерв'ю у більш ніж п'ятисот найвидатніших людей сучасності і з них не бачив жодного з «хорошим» характером. Часом траплялися навіть божевільні, але добивалися великих успіхів. У лідера не може бути «легкого» характеру. Інша справа, що ти сам повинен розуміти, в яку команду прийшов і за який клуб виступаєш.

- Прекрасно відомо, що Олег Володимирович також був і вашим гостем. Які у вас склалися стосунки? Що вас наштовхнуло на створення відомої пісні «За Блохіна!»?

- Ми з ним дружимо. А на ідею створення пісні мене наштовхнуло відчуття несправедливості. Блохін був моїм кумиром в дитинстві і юності. Що людина, що є символом «Динамо», не при справах у себе вдома. Зі свого боку я розумів, що повинен його підтримати.

Говорячи про справедливість, також варто згадати, що є ще одна людина, корінний киянин Анатолій Федорович Бишовець - людина, що добився видатних результатів як футболіст і як тренер. Але зауважте, що його немає ніде. В Україні він нікому не потрібен. Блохін теж тривалий час нікому не потрібен був, але в кінці кінців зрозуміли, що помилялися. Це просто вражаюче. Патріот своєї країни, який багато зробив і для «Динамо», і для України.

Чому його нікуди не запрошують? Бо надто розумний, а з розумними важко. Простіше з дурнями. А щоб заплямувати людину, з'явилася чутка, ніким не підтверджений, що він в Москві нібито брав гроші з футболістів, щоб ті грали. Ось ви скажіть, яка нормальна футболіст буде платити гроші, щоб виходити на поле? Швидше він буде платити, щоб не виходити ... І ось тепер всі говорять, що Бишовець брав гроші з футболістів ... Простіше з зручними, ніж незручними.

- Імпонують вам методи роботи Олега Блохіна?

- Я не фахівець і мені складно судити про методи, але мені він імпонує саме як тренер. Він знає, чого хоче, вміє розмовляти з футболістами, прагне до вищих результатами і від нього виходять спокій, впевненість і знання справи, які передаються і вболівальникам, і футболістам. Це те, чого немає у багатьох тренерів у світі.

- Чи під силу «біло-синім» в нинішньому сезоні поборотися за перемогу в Лізі Європи?

- Я завжди сподіваюся на успіх. Незалежно від турніру або чогось іншого. Я вірю також у магію слова. Вважаю, Олег Блохін саме та людина, яка може налаштувати своїх футболістів так, щоб ті на футбольному полі буквально покусали суперника.

- Як вважаєте, чи зуміє Олег Володимирович повернути «Динамо» колишню славу і підкорити нові вершини?

- Мені так хочеться на це сподівається! Я бажаю йому успіху, адже його успіх це мій успіх, ваш успіх і успіх мільйонів людей. Я дуже хочу, щоб у нього все вийшло. Дуже хочу і знаю, що керівництво клубу, зі свого боку, робить все можливе.

Я, як уболівальник «Динамо», покладаю великі надії на майбутній рік. Мені здається, що тандем Ігор Суркіс і Олег Блохін принесе успіх, адже це люди, які по-справжньому хочуть повернути клубу його славу і успіхи. Я хочу, щоб «Динамо» завжди було першим, а «Шахтар» - другим або третім. Хочу цього як корінний киянин, який все життя вболіває за «Динамо» і ніколи не зраджував цьому клубу.

fcdynamo.kiev.ua

Що такого сталося в тому віці, що ви різко зацікавилися футболом?
Напевно, як і багато інших вболівальники, щось колекціонували?
Чи займалися футболом в дитинстві?
Що вас найбільше приваблює в «грі мільйонів»?
Коли команда виглядає як машина, як, наприклад, в наш час «Барселона», як цим не захоплюватися?
Чим для вас тоді було «Динамо»?
Я регулярно читав звіти про матчі в «Радянському спорті» і «Спортивній газеті» і думав, хіба я так не можу написати?
А в київській пресі, наскільки мені відомо, вперше ваше прізвище з'явилася під інтерв'ю з Ігорем Бєлановим?
Чи вдалося вам поспілкуватися з Валерієм Васильовичем Лобановським?
Хто ще з тренерів «Динамо» має технічну освіту і як воно допомагає вам у вашій роботі?

Новости