1. З приватизацією розділятися легше
2. «Ми по-батьківськи піклуємося про словаків, а вони нас не люблять!»
3. «Brexit - куди простіше поділу Чехословаччини»
4. Ефективність домовленостей можна назвати дивом
5. Тільки Чехія повністю забезпечує своє населення роботою
6. Євро як крок на Захід

При поділі Чехословаччини ці питання вирішувалися на тлі переходу країн з соціалістичних рейок до ринкової економіки, зокрема, проведення так званої купонної приватизації - однієї з форм ваучерної приватизації. Цим непростим процесом роздержавлення власності займався на початку 1990-х рр. Душан Тршіcка - заступник Вацлава Клауса, який обіймав в той момент пост міністра фінансів.

Душан Тршіcка, фото: Лубош Ведран, ЧРО З колишнім заступником міністра фінансів «Радіо Прага» розмовляє про економічну складову «оксамитового розлучення».

- Як би ви охарактеризували економічний стан в обох частинах федеральної держави в період поділу Чехословаччини?

- Тут необхідно зрозуміти, коли почалося це поділ. Це вже пов'язано з усвідомленням цього процесу через 25 років, тобто це - наш сьогоднішній погляд. Я б сказав, що з приводу поділу Чехословаччини все було абсолютно ясно з самого початку, просто ми тут, на чеській стороні, на це не відразу звернули увагу. Дуже довго, фактично до 1991 року, ми просували тези, що «великий ринок принесе нам більше користі», що «ми повинні бути разом», що «чим нас більше, тим ми станемо успішніше» і т.д.

Спочатку ми усвідомили неможливість існування Чехословаччини на політичному рівні, і, як це не парадоксально, але лише потім ми зрозуміли, що і з економічної точки зору теж погано залишатися разом. Наприклад, коли з'явилися дві національні валюти, Словаччина була здатна набагато швидше девальвувати свою крону, ніж Чехія. І ця, здавалося б дрібниця, серйозно допомогла їм взяти старт у прагненні економічно наздогнати Чехію. Деякі кажуть, що вони нас вже обігнали, але я б назвав це фантазіями.

З приватизацією розділятися легше

Фото: ЧТ24 Душан Тршіска також вважає, що у нагоді при поділі держави стала прискорена приватизація державного майна - цей крок значно спростив «розлучення». При цьому керівництво Словаччини гаряче підтримувало чеську програму приватизації, включаючи купонну приватизацію. У Словаччині зрозуміли, що цей процес значно спрощує схему поділу майна в цілому, оскільки ділити майно, що перебуває в приватних руках, набагато простіше, ніж державне.

Після 25 років економіст впевнений, що поділ держави допомогло обом сторонам - як чеської, так і словацької.

- Як слушно зауважує пан президент Клаус, словакам це допомогло більше, ніж нам. Однак це допомогло всім, оскільки домовленості між сторонами вже були абсолютно неефективними.

- А як поділ держави тоді сприймали особисто ви як людина, як громадянин Чехословаччини?

«Ми по-батьківськи піклуємося про словаків, а вони нас не люблять!»

Вацлав Клаус, фото: Давид Седлецький CC BY-SA 3.0 - Я згадую цей момент, як ніби все було вчора, оскільки пам'ятаю, що це сталося після чеських виборів. Вацлав Клаус - майбутній президент, а тоді голова партії громадянських демократів, заявив, що буде претендувати на пост прем'єра чеського уряду, а не федерального. Його заява транслювалося по телебаченню. В той момент я «утер сльозу», що, власне кажучи, було наслідком того патерналістського ставлення чехів, перш за все пражан, до словакам, яке тоді існувало. Про себе ми скаржилися: «Вони не хочуть бути з нами, вони нас не люблять, хоча ми так добре про них піклуємося!» Тоді ми не усвідомлювали, що саме цього словаки і не хотіли, що вони могли сприймати такий підхід як образу. Тоді Прага цього не бачила, а сьогодні я на це дивлюся, як на нашу неймовірну зухвалість. Зараз ми хвалимося, що зрозуміли це першими, вчасно «смикнули гальмо» і «здали назад». Однак процес був болючим, а коли дивишся на карту, стає сумно ...

- Що було найскладніше розділити з економічної точки зору?

«Brexit - куди простіше поділу Чехословаччини»

- Оскільки в цей момент вже було прийнято рішення про масову приватизацію, нам вдалося обійти ті гострі кути, через які спалахують громадянські війни, і чого не змогла уникнути Югославія. Я маю на увазі «Чеські енергетичні заводи». Коли Чехословаччина поділялася, «Чеські енергетичні заводи» приватизувалися, і словацькі інвестиційні фонди, які також вже були створені, могли вільно купувати акції. У якийсь момент постало питання, в якому обсязі акції чеських компаній будуть передані словацьким інвесторам. Це був лише короткий момент, коли могли виникнути тертя. Коли сьогодні мені кажуть, що Brexit буде дуже складним, я відповідаю: «А чому це повинно бути складним?» Складно це може бути тільки з політичної точки зору.

Ефективність домовленостей можна назвати дивом

Югославія в 1963-1991 рр., Фото: відкритий джерело Душан Тршіска впевнений - подібні проблеми вирішуються в цілому, а не в деталях, з'ясовуючи, кому і що саме належить, кому дістанеться конкретний вертоліт або локомотив. Ефективне рішення можна прийняти лише політично, керуючись доброю волею.

- Те, що ми розділилися, і як ми розділилися, що ми уклали всі ці договори, і що всі вони так чи інакше працюють, можна назвати маленьким дивом. У всіх країнах, які розпалися, - будь то Радянський Союз чи Югославія - до сьогоднішнього дня залишається не вирішені до кінця майнові питання. Оскільки там розглядаються деталі, вони не можуть мати остаточного рішення, і все це буде тягнутися до нескінченності.

Тільки Чехія повністю забезпечує своє населення роботою

- Сьогодні, через чверть століття, вже можна підбивати певні економічні підсумки. Хто зараз «коштує дорожче» - Чехія чи Словаччина?

Фото: ЧТ24 - Це - макроекономічний питання, на який важко дати однозначну відповідь, оскільки не цілком ясно, з якою міркою до нього підходити. Я б розглядав його більш узагальнено: «Скільки коштує Центральна і Східна Європа як ціле?» Є країни, де спостерігається поступальний процес - країни Вишеградської четвірки плюс Росія. Є держави, де розвиток загальмувався. У найгіршому становищі опинилася Україна. А з тих країн, де ситуація змінюється, думаю, Чехія - найзаможніша, динамічна і працьовита. Це певною мірою відбивається і в статистичних даних. Я завжди говорю і студентам і журналістам, що Чехія - єдина з цих країн, у якій є робота для свого населення, яка здатна свій народ прогодувати і навіть приймає трудові ресурси ззовні, на відміну від Словаччини, Польщі, Угорщини. Тепер ми знаємо, скільки людей звідти переїхало до Великобританії, оскільки вони не знайшли роботу у себе вдома і були змушені шукати її за кордоном, причому не завжди на гідних умовах. І тому Чехією я надзвичайно пишаюся.

Євро як крок на Захід

Фото: Штєпанка Будкова - Словаччина вже давно перейшла на єдину європейську валюту. Як можна оцінити ту роль, яку зіграло і грає євро в її економіці?

- Словаччина пережила дуже складний політичний період - час, коли її очолював Володимир Мечьяр, який під різними приводами (я не хотів би давати їм зараз оцінку) опинився в міжнародній ізоляції. Так що прийняття євро стало для Словаччини дуже сильним політичним кроком вперед. Чим далі на схід, тим серйозніше, жорсткіше і болючіше країні доводиться боротися за свою приналежність до західного регіону. Так що з політичної точки зору євро їм дуже допомогло, а з економічної не нашкодити ...